Messi es tan superior a Cristiano Ronaldo que resulta ofensivo ya no compararlos, sino siquiera colocar ambos nombres en un mismo párrafo. Lo mismo ocurre con sus clubes: la supremacía estética, deportiva y moral que separa al FC Barcelona del Real Madrid no puede calcularse en kilómetros. Mucho menos contarse en puntos.
Sin embargo, vivimos en un mundo establecido con base en regulaciones pragmáticas y, aunque la mayoría de nosotros no necesite andar contando victorias y empates para saber quién es mejor de los dos, el título de Liga se lo darán a quien más unidades sume. Y en eso sí que están empatados.
La diferencia de goles vale bastante menos que un pepino, pues solo se convertirá en factor de desempate si el partido del Bernabéu termina 1-0 a favor del local. Sin embargo, tal es la sensación de inferioridad que sufren los madridistas, que desde hace cuatro semanas sacan pecho cada que pueden de su liderato imaginario. Como si de antemano supieran que más les vale alardear hoy, porque en mayo será demasiado tarde.
Real Madrid no ganará el sábado. Hace muchos años que no vence a un equipo de pies a cabeza, y no hay argumentos sólidos que inviten a temer que las cosas cambien de aquí a pasado mañana. Ya sea por medio de un empate o de una victoria más, el Barcelona saldrá líder del Bernabéu: un campo que últimamente le viene bien… y que próximamente le vendrá mejor.
Pero contrario a lo que leerán aquí y allá, en el Madrid-Barça la Liga NO está en juego. Del Clásico NO saldrá el campeón. Cuando el ahora duelo del Milenio sea historia reciclable, al Barcelona le tocará visitar a sus verdaderas bestias negras: Espanyol (una victoria en las últimas cinco visitas), Villarreal (cinco derrotas en sus siete excursiones más recientes), y Sevilla (un partido ganado en los últimos cuatro viajes). Solo sacando esos nueve puntos evitará que el Madrid salga campeón.
Para efectos prácticos, en el clásico del Bernabéu se entregarán nomás uno o tres cochinos puntos… Y el campeón necesita como cien.
Cesar: Fue la temporada que lo confirmó como el mejor de la historia en UNA TEMPORADA, porque con sus 3 Copas de Europa esta lejísimos de los más grandes, ya no digas de ser el mejor. Y en liga española, pues es el eterno segundón. Por último, para que sepas el nombre de las “primeras champions” como dices, es Copa de Clubes Campeones Europeos, fue creada en 1955 y participaban 32 equipos en duelos de eliminación directa. El Barcelona ya participaba en aquella época pero obviamente nunca ganaba. Y por más que se escuden en el presente, la grandeza la da la historia, toda una historia de triunfos, y el Barcelona por más que haya ganado 6 títulos en 2009, no puede borrar que sólo tiene 19 ligas (11 menos que el Madrid), 3 Copas de Europa ( 6 menos que el Madrid) y 1 Mundial de Clubes ( antes Copa Intercontinental, y que el Madrid tiene 3 ). Entonces si hablamos de títulos y de constancia al ganar, El Madrid está a años luz del Barcelona.
jajajaja este CARLOS SANTANA me da risa, como siempre los mandrilistas ( perdon madridistas) nomas saben apegarse a su lema de toda la vida ¨9 orejonas, 31 ligas¨ y si es un gran exito pero ya fue, ahorita dejemos fuera la rivalidad vs barca, ponle al chelsea, manU, hasta bayern son mejores equipos que el madrid actual, ya ni se diga el barcelona, no porque gane el madrid va a ser mejor que el barcelona, no se puede comparar con las ultimas temporadas que ha tenido el barcelona, pero bueno diga lo que diga para ustedes siempre el madrid sera el 9 orejas y 31 ligueros , no aceptan que estan de bajada,sus epocas doradas eran envidiadas por el barcelonismo pero ya les paso nimodo, aunque sea cule, me encantaba ver al madrid de zidane, figo, ronaldo, hugo sanchez, butragueño,pero en fin todo acaba, despues eso le pasara al barcelona y nimodo a seguir apoyando al los tuyos y admirar al mejor.
Me encanta el cuento de las 9 copas y 31 ligas, es como una leyenda en blanco y negro que has oido o te han contado pero en realidad nunca has visto……Pues a mi me toco ver a un equipo arrasar en todo y ganar todo lo que podía ganar en un año…6 titulos disputados 6 titulos ganados.
No es ninguna mentira que el Madird arraso en Europa en su tiempo, pero tambien es verdad que ya van mas de 5 años que en Europa no son nadie y el Barcelona como modelo deportivo es mucho mejor hoy, no se si el próximo año será igual pero Hoy sí.
Saludos
Ok, olvidémonos de la historia, de las 31 ligas y 9 copas de uno europa contra las 19 ligas y 3 copas de europa del otro y demás, porque ahí el Barcelona no sale muy bien parado, y es algo que los culés prefieren omitir, entiendo que a nadie le gusta que le recuerden que es el eterno segundón… De nuevo van las cifras…
1- “Messi es tan superior a Cristiano Ronaldo que resulta ofensivo ya no compararlos, sino siquiera colocar ambos nombres en un mismo párrafo.”
Soy Madridista, siempre me ha caído mal Cristiano, también prefiero a Messi y creo q es mejor jugador, pero objetivamente, sabemos que Messi no es tan superior que resulte ofensivo compararlo… Para nada.
3-”la supremacía estética, deportiva y moral que separa al FC Barcelona del Real Madrid no puede calcularse en kilómetros. Mucho menos contarse en puntos.”
Por más que jueguen distinto y según tú no se pueda medir esa diferencia abismal… En esta década, el Madrid ha ganado 10 títulos y el Barcelona 11.
4-”Real Madrid no ganará el sábado. Hace muchos años que no vence a un equipo de pies a cabeza”
El 7 de mayo de 2008 el Madrid le ganó 4-1 al Barça, pasillo incluido… No fue hace mucho y el Barça es un equipo de pies a cabeza, creo yo.
5-”Ya sea por medio de un empate o de una victoria más, el Barcelona saldrá líder del Bernabéu: un campo que últimamente le viene bien… y que próximamente le vendrá mejor.”
De los últimos 10 juegos en el Bernabéu, el Madrid ganó 5 , empató 2 y perdió 3 con el Barça.. Así que digas qué bien se le da!.. Pues no.
Saludos… y Hala Madrid.
Qué sabroso debate!!! Lamento incorporarme a él tan tarde, pero a unas horas del partido aquí voy…
5.- EDUARDO: De los últimos 7 partidos que menciono en campo del Villarreal, Pellegrini fue eñ técnico rival en 5 (ganó 3 y perdió 2)
Todo lo contrario, 8.- RODRIGO. Yo pienso que el Madrid saldrá campeón y de hecho lo digo en mi columna de la semana pasada.
Eso sería interesante, 10.-KAPO.
Gracias, 15.- INCORRECTO.
18.- CARLOS SANTANA: 1) Para mi sí que es ofensiva la comparación, aunque es el único punto de discusión subjetivo y por lo tanto, estéril. 2) Al hablar de sentimiento de inferioridad me refiero claramente al presente. No sé qué les pasa a los madridistas que aún siendo inteligentes como tú, siempre evocan al pasado a la menor provocación y sin que venga a cuento. Y eso de que estadísticamente el franquismo es un invento de la presna, puedo decirte todo lo contrario. Más allá de los títulos ganados por uno y otro equipo en la dictadura que pueden parecer parejos, hay datos crudos y duros que avalan que el Madrid fue el equipo del gobierno con todo lo que ello conllevaba. Cuando quieras te los enumero. 3) Me refiero a una abismal diferencia a nivel institucional, que va mucho más allá de los puntos… De hecho, esa es la tesis de la columna: la palpable diferencia a nivel de cancha y extra cancha entre uno y otro, digan lo que digan los puntos, y por ende los títulos… 4) Y este es el punto que más me soprende de ti, tomando en cuenta que te considero un tipo preparado. El Barcelona que se presentó en mayo de 2008 al Bernabéu era todo menos un equipo de pies a cabeza: más bien carecía de ambas cosas y de todo lo demás… era una pandilla de vagos sobreprotegidos por un técnico decadente que apenas quedaron terceros de Liga con 67 puntos!!! 5) El 50% de las veces no ha perdido, tú mismo lo dices. Ha ganado tres veces en un campo donde nadie suele ganar, tú mismo lo dices. El último antecedente es un 2-6… eso mejor no lo dices!!!
20.- ARTURO. Quiero pensar que en realidad no crees en lo que dices en torno a que el estilo del Barcelona sería silbado en una clínica de inadaptados de Italia, Inglaterra, Omán o Júpiter… sin comentarios al respecto. Tu opinión sobre Messi sí que es respetable, pero me limito a no compartirla, pues en estos cinco años han habido decenas de rivales encerrados que se han abierto por obra y gracia de Messi. Por lo demás, me alineo con la respuesta que te da 23.- PAUENCA… Ahora bien: No entiendo en dónde encuentras la incongruencia de mi discurso… Esto es futbol y puedes ganarle al Madrid, Bayern e Inter, y a la vez, por un montón de factores dejar puntos en Sevilla, Cornella o Villarreal.
21.- DELBERTH, 24.- CARLOS. Comparar a Messi con Cristiano Ronaldo no deja de ser una valoración subjetiva… pero de modo que yo considero que es insultante, no pienso siquiera darle el beneficio del debate.
22.- RICARDO. La palabra que buscas es imparcial, no parcial. Lamento que te dé tristeza.
Gracias, 26.- LETIZZIA!
No sé si pueda resistirme, 27.-ALKIE!
28.- ALAN. Te invito a leer la respuesta que le ofrezco a tu camarada Carlos. Quizá descubras siempre y cuando, retomando tu término: la ceguera te lo permita, que la mayoría de sus observaciones distan mucho de ser acertadas. ¿Messi Vs Cristiano? Como dije antes, eso es tan insultante que no le doy ni lugar al debate. Y bueno, está claro que esto del futbol para el Madrid es, antes que nada, un negocio… Para el Barcelona, que no sobreviviría si ignorara la realidad en ña que vivimos, existen otras prioridades… y eso queda claro en la camiseta de uno y otro. Me alegra que al menos en eso estemos de acuerdo. Respecto a tu comentario 34.-La Copa de Europa se disputa desde 1956… Por lo tanto, el Barcelona la persiguió durante 36 años, no 90. Por cierto, misma cantidad de años que le tomó al Madrid ganar su primera Champions de a colores: “Para un equipo de tal categoría, es dificil de imaginar”. Y 38.- El mano a mano es una acción de juego… si al portero lo evalúas solo en función de goles recibidos, estamos jodidos. Un portero es: reflejos, don de mando, manejo de su área, salidas, acciones al mano a mano, disparos de media distancia, etc… En cada apartado hay uno mejor que otro, y así como todos coincidiremos en que no ha existido delantero más letal en las acciones de mano a mano que Ronaldo Nazario, es perfectamente evaluable el desempeño de los porteros en este renglón. No sé qué es lo que te resulta tan extraño.
33.- Te late el número 24, ERIK?
Bien dicho, 36.- ALKIE… Eso de que somos subjetivos por definición siempre lo he defendido… para objetivo, un excusado: que para eso es objeto.
Y en aquella ocasión cumplí mi promesa, 42.- TANIA… Aún cuando fue una Liga decidida por el azar en la jornada 37 y bajo circunstancias irrepetibles: el Barcelona fue el equipo menos goleado, y el más goleador de la temporada pero no quiso ganar, y fue en eso en lo que fallé, pues por entonces mi tesis era que el Madrid quería pero no podía, y el Sevilla podía pero no quería.
43.- CHAMUCO: Dónde se consigue tan cagada playera???
45.- Qué buena onda que tuviste semejante oportunidad, DAVICHO. No coincido mucho en eso de que Cristiano no se eche el equipo al hombro en momentos importantes. Lo hizo en semifinales de la Champions pasada, antes contra el Porto, y en varios juegos vitales de la Premier. Digamos que no es tan regular en esta clase de partidos como su contraparte argentina, pero tampoco es que se borre de antemano pues aunque no hizo enormes finales de Champions en 2008 y 2009 fue el mejor de su equipo en ambas ocasiones.
46.- ALAN y 47.- SAID: El compañero DAVICHO no se refería a liderazgo, sino a toma de responsabilidad en momentos importantes. No son conceptos necesariamente hermanados. Ya le expresé mi desacuerdo, aunque con un fundamento distinto al de ALAN.
48.- ARTURO: Messi no va a ganar el Mundial solo. Maradona en el 86, al menos tenía a Bilardo en el banquillo y Messi no tiene a nadie. Esto es deporte de equipo. Y si Messi fuera Yemenita y 35 veces mejor de lo que es, también tendría que llevar a Yemen a levantar la Copa del Mundo para ser el más grande de todos??? En cuanto a Iniesta, pero sobre todo Xavi coincido en que Messi sin ellos no sería lo que es, pero volvemos entonces al mismo argumento de que estamos ante un juego de equipo en el que es muy complicado valorar la individualidad. Yo creo, y en eso casi coincidimos, que Xavi es el segundo mejor jugador del planeta.
Enorme exposición, 50.- LANDAVERDE!
Buena lectura, 51.- LUIS!
Gracias, 53.- JUAN CARLOS.
Muchísimas gracias por tus conceptos, 54.- CÁCARO. Aunque si tuviera 10, 20, 100 años más o 28 menos; seguiría odiando al Madrid… Dije liderato imaginario porque en España el desempate lo decide el resultado global directo, y no la diferencia total de goles.
56.- CHAMUCO: Te equivocaste en Inglaterra. Arsenal no está a 7 puntos del Manchester!
Sincermante, no lo creo exagerado 57.- EDUARDO. Ahora bien, yo nunca he colocado a Messi entre los más grandes de la historia… todavía. Simplemente Cristiano tiene enormes virtudes y hace grandes jugadas, pero que ya hemos visto escenificadas por otros jugadores en otros tiempos. Lo que hace Messi una vez cada 4 partidos es único.
Enorme documento, 58.- LUIS GUERRERO. Más por su actitud al final (10 añitos) que por los goles en sí.
62 y 65.- CARLOS: Ya que eres tan amante de la estadística, te interesará saber que el Barcelona más grande de todos los tiempos (hasta que llegó este) era el Barca de las 5 Copas. Un equipo liderado por Kubala que era reconocido por todos como el mejor de Europa, aunque por entonces aún no existía la Copa de Europa, pero que de haberse jugado seguro que el Barcelona tendria también sus copas de campeones europeos en blanco y negro. Lo mismo ocurrió con la Liga, que se juega desde 1929, pues antes de ello el campeonato nacional era la Copa del Rey, donde siempre ha sido dominante el Barca, aunque “accidentalmente” no menciones en tu recopilación que el Barcelona tenga 8 copas más que el Madrid, o que sí ganó la antigua Recopa… a diferencia del Madrid. Si las Copas del Rey previas a la primera Liga fueran contadas como títulos de España (que lo eran) la cosa no estaría tan dispareja a favor de un equipo que, aunque lo quieras negar, se valió de varios favores para dominar en España, y por lo tanto obtener su participación en Europa. Si vas a apelar a la historia, no omitas la mitad de ella: cuando la Copa de Europa se empezó a jugar Barcelona y Madrid ya llevaban cincuenta y tantos años de vida.
Qué elegante forma de darle con un “garrote” pesado al equipo rival. Tienes mucha razón, muchos piensan que Messi y Cristiano están a la par, y sin embargo, yo también estoy en total desacuerdo. Messi tiene el futbol, Ronaldo solo el cuerpo. Por eso se admira en sus declaraciones que es “más alto” que Messi, o que es más “ancho”… porque en la cabeza y en los pies, Messi lo supera indudablemente.
Hoy gana el Barca. Y sigo pensando que pese al terrible calendario que le sigue… los culés se llevan la liga!!
Saludos Barak.
73-Barak: Eso que escribes son suposiciones nada más.. “De haberse jugado”, “El Barcelona tendría”, “Si las Copas del Rey fueran contadas como títulos de España”. Yo también podría decir, por ejemplo, que de no haber echado a Del Bosque, el Madrid habría ganado más ligas y Champions. Son cosas que no pasaron, no existen, por lo tanto no son un argumento sólido. Tienes razón en que el Barca tiene más Copas del Rey que el Madrid, y lo omití, restándole un poco de importancia. De todas maneras si se las sumaras a las ligas, el Madrid seguiría por delante, como toda la vida.
Ahora te pregunto, ¿Por qué desde que se juega la Liga (1929) el Barcelona ha ganado 11 menos?, Lo mismo en Copa de Europa (1955): ¿Por qué el Barcelona nunca la ganó en su viejo formato, en blanco y negro como escribiste?
Por último, respecto a lo del Franquismo y el Villarato, me parece una burda manera de demeritar los logros de ambos equipos. Apenas un par de semanas atrás, Angel González Ucelay tocaba de nuevo ese tema, en una emisión del Mirador. Presentó datos y estadísticas que dejaban claro que durante el régimen de Franco, el Barcelona ganó mas títulos a nivel local que el Madrid, así como también que desde que Villar es presidente de la RFEF (1988), el Madrid ha ganado más puntos que el Barcelona, lo que echa por tierra todo este tema de los favores a uno y otro.
barak…me da gusto, que te des el tiempo, para contestar a todos los que te seguimos…aunque para mi messi es mejor que cr9..aunque messi tampoco ha demostrado nada con su seleccion, para mi por que argentina es como el madrid
73. CARLOS: Claro que son suposiciones, pero responden por adelantado a los cuestionamientos que me haces en esta oportunidad. Ahora bien, la Copa del Rey fue el título de España hasta 1929: eso es un hecho y no una especulación. Que la RFEF no haya decidido incluirlas en el conteo de títulos nacionales, es otra cosa. No es equiparable al ejemplo que me pones de de Del Bosque, porque eso fue una decisión propia del club y ahí ya estaríamos cayendo en suposiciones ridículas, ya que todos los clubes de España, los más chicos incluso, tienen historias desafortunadas que contar que en un momento dado cambiaron para mal su historia. Si me escudara en agentes internos, entonces te diría que el FCB tendría X títulos si se hubiera quedado Maradona, y sobre todo que, si Di Stefano hubiera jugado en el club que lo llevó a Europa y no el que movió sus influencias para robárselo; entonces otro gallo hubiera cantado en la historia de una y otra institución.
¿Por qué desde que se juega la Liga el Barcelona ha ganado 11 menos? (De hecho son 12, pero me alegra que ya incluyas el ejercicio 2009-10 a cuenta del FCB)… Porque el Barca tuvo crisis de títulos mucho más largas que las del Madrid, influenciadas varias de ellas en gran medida por favores como el que te cito de de Di Stefano, rechazos del gobierno centralista para recalificar sus terrenos, y varios arbitrajes de escándalo, con tendencias estadísticas inobjetables (Insisto: cuando quieras te las enumero). Que el Barcelona haya ganado tantos títulos locales como el Madrid durante el franquismo no demuestra nada… solo que de haber trabajado tranquilo y en igualdad de circunstancias, el Barca quizá habría ganado el doble de lo que ganó.
Lo mismo en Copa de Europa (1955): ¿Por qué el Barcelona nunca la ganó en su viejo formato, en blanco y negro? Como te dije antes, el Barcelona tendría sus Copas de Europa en ese formato si hubiera tenido la suerte de que la UEFA se hubiera formado antes… Esto del futbol es de ciclos generacionales: A los galácticos de Del Bosque y al horrible Madrid de Lorenzo Sanz, los sucedió el Barcelona actual (3 Copas de Europa el Madrid, 2 el Barcelona, y espero que 3 a partir del 22 de mayo); a la Quinta del Buitre la reemplazó el Dream Team (0 Copas de Europa Vs 1)… Y al Barcelona de Kubala, César, etc lo reemplazó el Madrid de Di Stefano, Gento y compañía… Ahí es cuando, a pesar del equilibrio entre un equipo y otro, al primero no le tocó disputar y ganar mas que Copas ahora extintas y por ende absolutamente devaluadas, mientras el segundo se hizo con 5 Copas de Europa, que pronto se convirtieron en 6. Luego vino un ayuno europeo de ambos que se prolongó hasta la década de los 90, pero en este ejercicio te habrás dado cuenta de que ambos clubes han tenido a través de las décadas generaciones de equipos de nivel muy parejo (los 3 grandes Madrides son perfectamente equiparables a los 3 grandes Barcelonas… y nadie se acuerda de los jugadores del 4to mejor Madrid, o del 4to mejor Barcelona de la historia); es por ello que los títulos no hacen justicia a un equipo y al otro.