Me encanta el equilibrio en la Liga Mx, los cuatro 'grandes' ya no lo son, ahora son otros, Toluca, Tigres, MTY y Santos
24/05/2013
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El Tweet del DíaYa lo decía Don Beto: sé ocurrente, cuando menos gracioso, si no ¿quién te va hacer caso?
El Tweet del Día 28/08/2012
Enlace corto:
Y quién es Juan José, o sea por el nombre deduzco que ha de ser un X. Como van a ser grandes unos equipos por ganar una cuantas ligas de torneos cortos? Los grandes siguen siendo los que aun cuando no andan constantemente bien en los torneos internacionales sacan la cara por México, hasta Pachuca paso que puedan mencionarlo grande por la institución en que se ha convertido, por la Sudamericana conseguida, pero eso cuatro equipos nacos aunque ganen mil ligas de torneos cortos, aunque les duela seguiran siendo caseros, Toluca hace unos cuantos años ni alumbrado tenia en su estadio….o seaaaa….que osoooo ves.
Nooooooo mas weyes de mediotiempo. Señor ten piedad de nosotros
Los equipos grandes dan la cara por México Internacionalmente?!? JAJAJAJAJAJ! A ver: Cruz Azul subcampeon de libertadores (no es un gran logro), Chivas (Otro subcampeon), America (Perdió con el debil, en ese entonces, Arsenal de Sarandi, otro subcampeon) y Pumas (Ahhhh si! Perdio con Saprissa la final de Concacaf)… SEGUN TU RAZONAMIENTO HASTA EL NECAXA QUE LE GANO UN TERCER LUGAR AL REAL MADRID DE RAUL Y COMPAÑIA EN EL MUNDIAL DE CLUBES ES GRANDE…
Razona antes de hablar!
Mientras Monterrey, Santos, Tigres y Toluca hasta donde han llegado internacionalmente? Razona amigo.
Pues si,dan la cara por que se comprometen en ambos torneos,tigres desprecia jugar la Libertadores,es un claro ejemplo,que Tigres no quiere ser grande,y lo puede hacer creeme
subcampeones de libertadores no es un gran logro?? jajaajajajajajajajajaja y un campeonato en 50 años de tigres si? NO MAMAR jaajajaja
Si vamos a juzgar equipos “grandes” por su historia, hablemos del León: Primer Campeonísimo del futbol mexicano (gano liga y copa el mismo año para los que no sepan), semillero de la selección mexicana empezando por la TOTA, estadio 2 veces mundialista, 5 campeonatos (de año completo) de liga y 5 de copa. Para los que se pregunten por que desaparecio del mapa futbolistico, chequen lo que hacen las televisoras y los periodistas, hablan incesantemente de los equipos que les conviene… apoco creen que el clásico siempre ha sido chivas-america, nooo señores, antes de los 70s era chivas-león.
Unas temporadas buenas,no los hacen grandes,si acaso Toluca.
Exacto:
Las Chivas se hicieron grandes en uans temporadas en los 60′s, el Cruz Azul en los 70´s y el América en los 80´s. Despues de eso poco y nada, un campeonato de vez en cuando, casi siempre en crisis.No merecen que los llamen grandes.
Se supone que los llaman equipos grandes por el numero de aficionados con los que cuentan
Entonces la selección de China es la más grande del mundo.
Sabes a lo que me refiero, estamos hablando de la LIGA MEXICANA , no de selecciones ni de otras ligas, no contestes nomas por contestar, no lo saques de contexto, es un hecho que America, Chivas, Cruz Azul y Pumas son los equipos que cuentan con mas aficionados EN MEXICO, y por eso son a los que se les conoce como Los equipos grandes del fútbol mexicano
por eso se le llaman equipos grandes, se le llaman, no que lo sean. Como tu dices equipos populares.
Por favor, Toluca no llena su pinche mini estadio de 25 mil personas y es un equipo grande por ganar torneos al 2 x 1? no me hagas reir por favor, ese equipillo chico igual que el Pachuca o Santos que ya no llena su cancha, los otros dos regios nada mas le pican los ojos a sus aficionados que son tan pendejos que el programa de Poncho de nigris es el más visto y pedido en Monterrey? 30 años de mediocridad y por un par de temporadas buenas ya se sienten equipo grande jajaja por favor. America, Chivas, Cruz Azul, Pumas hasta en sus peores rachas te llenan todos los estadios del pais
jajajaja que llenan los estadios? dime la ultima ves que alguno de los “grandes” tuvo un total de 60% de entradas minimo? Tigres, Rayados y Santos, sobrepasan los 95% cada seis meses. Claro que eso no los hace grandes. Y a los llamados “grandes” (america,chivas,pumas,cruz azul) no son grandes simplemente son POPULARES, hay mucha diferencia. Saludos
y estos 3 equipos llenan los estadios cuando van de visita??
Ibra, no estoy diciendo que Santos, Toluca (etc) sean grandes, lo que estoy diciendo que esos equipos simplones (Chivas, América, Fruztrazul) no tienen historia ganadora ni actualidad competitiva, lo único son un montón de aficionados (que ni así llenan los estadios, los pinches). Si tienen más títulos en general es porque han durado más tiempo, no porque hayan sido históricamente mejores.
En México NO-HAY-EQUIPOS-GRANDES. Hay equipos populares, y nada más.
y nunca haber descendido
Exacto, tigres descendió en el 96 sino me equivoco y Pachuca toda su vida en la segunda
Nada fuera de la verdad: Cuantas finales han disputado Monterrey, Toluca y Santos en los ùltimos 10 años, ahí está la respuesta. Los que niegan la grandeza de unos, es por la ineficiencia de los propios colores.
Nadie niega que anden bien, pero eso no los hace grandes, fuera de su aficion a nadie le importan mucho esos equipos, ni a la prensa x que tienen poca aficion, es mas fuera del moterrey que jugo cntra chivas, yo no se cntra quien jugo toluca, santos y tigres esta pasada jornada.
La grandeza es de historia no de momentos, estos equipos tienen que consolidarse por mas años como candidatos al título, porque si hablamos de finales jugadas entonces el Cruz Azul es mas grande que todos los mencionados.
No tienen ni el palmarés, ni la popularidad nacional, ni canteras ni nada como para aspirar a grandes aunque les duela.
Dejar de ser del montón no es pasar a la grandeza.
Y vamos siendo benévolos, dales unos 7 años de logros pero repartido entre los 3.
Pero, al final de cuentas no importa que si grandes, no grandes, málamente para nosotros, ellos les están dando alegrías a su afición en estos momentos, los llamados 4 grandes están dando alegrías tambien, pero a los rivales.
Pero no es nada nuevo realmente los 4 grandes no han estado a la altura de sus motes por muchos años ya.
Lo único es que hay que ser justos para mi al menos Toluca y Pachuca pueden presumir de andar ya coqueteando con la grandeza o de serlo es mas. Pero los equipos del norte tienen apenas 3 años siendo competitivos (excepto Santos que tiene mas tiempo) después de décadas de penas y sufrimientos y ahora quieren sentirse grande.
Perder piso nunca es bueno ni siquiera para uno como aficionado
Saludos canijo
El subcampeonisimo Cruz Azul…
Pues el argumento de las finales jugadas ni es mío, pero andan diciendo que los del norte ahora son grandes solo por jugar finales. El chiste es ser campeón, ser de los que mas tiene, asentarse en la élite durante muchos años no pinches 3 años, tener popularidad a nivel nacional y además jugar las copas internacionales como se debe.
Ninguno de esos requisitos cumplen ni Monterrey. ni Tigres ni Santos. Lo repito si acaso los nuevos grandes son Toluca y Pachuca
Santos perdió con Pumas en casa, eso no es de equipo grande
Toluca se pasó 2 años sin liguilla, eso no es de equipo grande
america y chivas pasaron el mismo tiempo sin liguilla hace no mucho tiempo dejaron de ser grandes????
no dejaron de serlo, pero si es vergonzoso, la cosa es que se supone estos son los tiempos del “Gran” Toluca no? salen campeones y luego dos años sin competir? eso no es de equipo grande insisto
a ver me dices que toluca no puede ser grande porque paso dos años sin liguilla, pero que america y chivas que les paso lo mismo no dejaron de serlo incluso dando pena como lo estan haciendo ahora??? chivas no puede ni con un equipo de guatemala y america tiene que presumir golear a equipos de segunda, si esos son los grandes del futbol mexicano entonces si estamos muy mal como estaran los equipos chicos
De equipo “grande” es tener años sin titulos y andar dando lastimas
OSEA QUE EL MADRID DEJO DE SER GRANDE EN LA EPOCA DEL BARCELONA…?? CHE COMENTARIO ESTAS PA CAGAR MIKE
Mike no digan tonterías, 30 años de los regios ni siquiera dando lástima dando risa y por un par de años ya se sienten grandes, por favor
Tigres y Monterrey grandes? si las 10 primeras liguillas de torneos cortos ni uno de los dos calificaron y sufriendo las mayorias de veces con el descenso y a veces hasta se han ido(verdad tigres)
Toluca y Pachuca son los que están cerca de ser considerados grandes por la cantidad de titulos logrados en los últimos años y la sudamericana de los tuzos. Además han forjado equipos que el aficionado recuerda y en el caso de Toluca hasta uno que dominó una época (los de Cardozo).
Pero meter a Tigres, Santos y Monterrey como nuevos grandes solo porque han sido buenos los últimos 3 años se me hace una grosería y de poco saber de futbol. Que hayan pasado de ser intrascendentes a ahora pelear un campeonato no los hace grandes, falta ver cuantos años logran mantener este estatus.
Saludos
No digas tonterías, titulos al 2×1. No llenan su cancha, no llenan otras plaza, imaginate un jaguares vs pachuca o vs toluca no va nadie a verlos, pero Jaguares vs Chivas, America, Cruz Azul o Pumas los boletos al doble y mucha gente se queda afuera, porque son grandes esos clubes no payasos como los otros equipitos que a nadie le importan
claro, son grandes monterrey 4 compeonatos, tigres con 3, santos 4 campeonatos, y cada que juegan fuera de su estadio, siempre llenan los demas estadios simplemente son grandes jajajajja
Entonces el leon es mas grande, tiene 5 titulos (y de los de antes), siempre llena su estadio y su aficion lo sigue.
Mmm a ver 4, 3 y 4 campeonatos contra Guadalajara 11 campeonatos, América 10 campeonatos, Cruz Azul 8 campeonatos, Pumas 7 campeonatos, León que estuvo 10 años en ascenso 5 campeonatos.
Tus fabulosos grandes no tienen méritos deportivos suficientes y llenar estadios ajenos es su consuelo que triste. Claro el Madrid quisiera cambiar sus 9 champions con tal de llenar los estadios de Valencia, La Coruña y Osasuna como no se nos había ocurrido.
Si van a contar torneos cortos (medio año) con el mismo valor que un torneo largo, entonces a Chivas le deberían otorgar mínimo 17 títulos, ya que era por puntos sin liguilla y al medio año, también eran líderes. Digo, si vale lo mismo ser el mejor de 6 meses, que ser el mejor de 1 año, hay que repartir títulos como se debe.
Toluca lleva 10 títulos, eso no es de equipo grande? si bien es cierto que 2 años no calificó a liguilla, pero los números no mienten.
Pero la grandeza no solo se mide por titulos, que si bien es cierto es importante. Leon tiene 5 campeonatos, por muchos años tuvo más campeonatos que Pumas y eso no fue suficiente para que sea grande. Toluca tiene mas campeonatos que Cruz Azul pero no tiene ni la mitad de grandeza que el Azul. La grandeza es una combinación de titulos, aficion e inclusive un conjunto de anecdotas epicas del mismo; y para ser grande debes tener las 3.
ecxacto! el conjunto de anecdotas forjan a un club como grande e histórico,
El Toluca de Cardozo marcó una época muy importante en en futbol mexicano, otra cosa es que no se le haga tanta publicidad como al América, Cruz Azul, Chivas, Pumas, etc. esa es mi opinión, saludos.
Si Toluca definitivamente marcó una época, un histórico como los que mencionas
Una gran historia no hace a un equipo grande, un equipo grande es el que la mantiene y la hace trascender.
Bien Tigres y Mty en los últimos años han trascendido mucho, pero ps con eso les basta para que en el presente, sean mejores
Jajaja, yo veo que se quejan tanto de Chivas y America y ningun equipo les da alcance en titulos, ni aficion, ni en contratos, ni en arraigo y apesar de que estan abaratados los titulos a 2 por año. Mas respeto gente aficionada a equipos medianos…
Jajajajaja, ¿Equipos Grandes? ¿Porque? porque ganaron titulos de torneos cortos en que los ultimos 10 años, cuando los grandes tuvieron mínimo una decada de grandes logros (en torneos largos), u otros como Pumas, Toluca y León que lo hicieron en diferentes ocasiones, para mi un Atlante o un Necaxa, tienen mas valor que el Tigres y Monterrey.
Grandes del momento, si, pero de la historia no, al menos los norteños no lo son, el Toluca yo si lo ando acomodando entre los grandes, por razones de sobra.
Santos anduvo en riesgo de descenso hace poco, Monterrey tuvo su etapa mediocre de media tabla, cuando ni fu ni fa y Tigres gastó las perlas de la virgen torneo a torneo y terminaba en 3/4 de tabla, hasta hace un año, aún les falta, están chavos
Monterrey es tan grande ahora que los encabezados y comentarios de la prensa fueron…”perdio chivas” y ni mencionan con quien jugo jajajjaa
muy cierto, primera vez que coincido contigo
Este wey le ha de ir a los tigres, de los otros tres pues puede ser debatible pero enserio ¿los tigres?
No pueden desbancar de ahí al Cruz Azul por mucho y las finales perdidas ha sido de los equipos más regulares, de los que torneo a torneo trata de cumplir con su afición, sólo que el precio es demasiado alto.
De acuerdo, si sacaras la tabla de porcentaje de los ultimos 20 años te aseguro que Cruz Azul es uno de los primeros tres. Y si nuestra liga fuera como Dios manda, sin jaladas de liguilla se notaria de una manera mas marcada quienes son los 4 grandes, pero el tipo de torneo que tenemos ayuda al debil, porque el mejor equipo puede tener un partido malo y si tienes la suerte que fue en liguilla, adios … pero eso no quita que ese equipo era mejor que el resto
Y el equipo con mas liguillas, el mas goleador de los ultimos 10 años
Soy aficionado al Toluca y sé que los diablos no son considerado un equipo grande. Aunque sea el segundo equipo más ganador junto con América, el toluca no tiene los reflectores de los llamados equipos “Grandes”. Solo en México los equipos grandes son aquellos que tardan 5, 10 o 15 años sin ganar nada por que en las ligas más importantes los grandes siempre pelean por el título y lo obtienen a menudo. Para mí el Toluca es grande y aunque su época de gloria haya pasado (la de cardozo para ser específico, que fue la que viví) y haya hecho el ridículo 2 años, confío en que pueda volverse a poner en los primeros planos de la flamante liga MX.Prefiero que el Toluca siga cosechando títulos y no ser considerado grande a que pasen 50 años y entonces sea grande por lo que ganó en el pasado.
Para mi el Toluca se ha ganado a pulso el mote de grande. Lo único que le falta para desbancar a alguno de los 4 mas famosos es precisamente hacerse mas popular fuera de su ciudad, hacerse de mas publicidad y sembrar aficionados en todo el país.
En México funciona diferente. Aqui los llamados grandes no son como un Barcelona, Madrid, Manchester o Milán, es decir no son arrolladores de ligas y copas. Vean el caso de Liverpool, años en la mediocridad y ninguna Premier Ligue siquiera pero en Inglaterra es el equipo con mas respetado.
Para nuestro futbol ser grande implica tener una especie de mistisismo o anécdotas históricas conjuntado con un gran número de aficionados; están las chivas campeonísimas, el Azul de los 70′s el América de los 80′s y tal vez la reciente Pumamanía. En México tener títulos como el Toluca o ganar torneos continentales como el Pachuca no te hace grande.
Perfecto ejemplo el de Liverpool. La grandeza además de tñitulos se mide en tradición, en afición, en pasión. Tigres ganó algo después de 20 años y ya sienten que son grandes. Ni snatos, Tigre sy Monterrey pueden superar los 5 de León que estuvo casi una dñecada en 1A. Bien lo hecho por Toluca y Pachuca, pero les faltan más años de campeonatos para ser considerados equipos grandes.
Es interesante lo que mencionas; yo estoy de acuerdo hasta cierto punto.
De entrada, el término ‘equipo grande’ es medio subjetivo. Tan sólo por mencionar: ¿cuáles son los 4 grandes de España? ¿cuáles son los de Inglaterra? ¿y los de Italia, Francia, Alemania? Ahora, ¿son esos equipos los que tienen más títulos? ¿son los que más afición tienen en su país y en el mundo? Para cada caso podemos identificar 2 ó 3 equipos que además están constantemente peleando por campeonatos (en lo personal, característica vital para ser catalogado como grande).
Ahora en el caso de México coincido contigo en no se puede medir de la misma manera que en Europa. Personalmente, soy de la idea de que en México NO HAY Equipos Grandes. Eso no quiere decir que sea algo ni bueno ni malo; simplemente es. Me explico.
Para mí hay equipos populares(Chivas, América, etc), equipos ganadores (C.A., Toluca, etc), equipos importantes (Pumas, Monterrey, Atlas, etc), con aficiones destacadas (Tigres, León, etc) y muchos otros adjetivos, pero debido a la paridad entre planteles (o irregularidad de los mismos) no hay una continuidad para señalar a 1, 2 ó 3 equipos y decir “estos siempre están arriba: pueden ser campeón o no, pero ahí están cerca”.
O Uds se imaginan a los grande de Europa con las rachas sin títulos como sucede aquí en México, no vdd? Y aún y cuando existan rachas por ‘épocas de oro’ de los archirrivales, ellos siguen cerca en los lugares de arriba. Por eso considero que en México no hay grandes; por esa falta de continuidad. Repito, no algo que considero ni bueno ni malo; simplemente así es.
Respecto a tu tema del misticismo, entonces hay que considerar al Necaxa como grande? Porque si hay un equipo referente de los 90′s son los rayos. Recuerda que las impresiones van de la mano del grado de difusión que se les da; y ahí es donde los medios entran. Cada equipo tiene sus historias y anécdotas, pero no a todas se les da la misma difusión. Otro ejemplo, tengo más presente la época de Toluca-Meza que esta supuesta Pumasmanía, con el debido respeto.
Es un tema debatible y obviamente esta es sólo mi humilde opinión…Creo que me emocioné un poco, jajaja
Estoy de acuerdo, en México funciona diferente y para que ser grande se tienen que juntar al menos 3 cosas: Títulos, época dorada y afición.
Los llamados 4 grandes cumplen con esas características, Pumas, América, Chivas y Cruz Azul tienen varios títulos, sus respectivas épocas doradas y sobretodo afición en toda la república; es simple no hay ciudad (aunque sea del norte) que no tenga afición a éstos 4 equipos. En la ciudad que me digas hay una porción grande o pequeña que defiende el amarillo pollo, el azul y oro, el celeste o el rojiblanco.
A Pachuca, Toluca, Santos, Tigres, Monterrey y Necaxa les falta afición, si tuvieran al menos el num de seguidores de Pumas (por mencionar al grande con menos afición en México) en todo el país júralo que los medios hablarían mas de ellos.
Así son las cosas aqui. Me parece ocioso compararlos con los equipos grandes europeos o sudamericanos.
Mugres torneos cortos, aparte de mantener en un mediocre nivel a la liga, han llenado de titulos a equipillos que tuvieron una buena racha y ahora se creen los mas grandes.
TIGRES el mas grande
1 campeonato en 30 años
desprecio por torneos internacionales
si claro … grande
Persona sensata Rino, no lo pudiste resumir mejor, te faltó el descenso del 96, Enorme Tigres jajajaj por favor