Sí, nieto. Sus goles eran filarmónicos. ¿Crees que sea casualidad que el piano, instrumento musical por excelencia, tenga un total de 88 teclas? Su futbol venía de otro mundo, hijo mío; tal vez de Mercurio, un planeta tan pequeñito como él, en donde los años duran precisamente 88 días.
¿Sabías que el 88 es el número de la fortuna según los chinos? Sí, esos tipos cuyo imperio nos conquistó hace años ya, alguna noción tienen de sabiduría. Ochenta y ocho son las constelaciones que podemos ver en el cielo, formadas por múltiples galaxias… hasta en eso se parecía Dios a Lionel.
Lo llamaban Pulga porque medía menos de metro y medio, pero metía goles hasta de cabeza y pasaban partidos enteros sin que nadie lograra tirarlo al suelo. Era letal con balón en movimiento, pero también metía unos goles de poca de tiro libre. ¿Cómo que qué es “de poca”? ¿nunca oíste esa expresión? Bueno, pues que le pegaba muy bien a balón parado. Era zurdísimo, pero ya quisieran los jugadores de hoy en día, empezando por ese tal Tavinho al que tanto idolatras, tener la mitad de su pierna derecha.
Tenía 25 años cuando hizo 88 goles en un solo año. Para entonces ya había ganado como 20 títulos en el Barcelona… ¡y lo que faltaba! Luego vino la tarde en que le metió cinco goles al Madrid, la final de Champions en que superó a Di Stéfano y bueno, también lo acontecido en Brasil 14 y Rusia 18… Así es, veo que la historia de los Mundiales te la sabes bien. ¡Desde Uruguay 1930 hasta Catalunya 2048, ese es mi nieto!
Que sí, 88 goles. ¿Cómo te lo puedo explicar para que me creas? Un día, aún antes de que yo naciera, un tal Chamberlain hizo 100 puntos en un partido de la NBA. Es más: ¡En ese mismo 2012 ganó las elecciones el PRI!, ¿sabes qué es eso? No importa, un partido político que desapareció tiempo después. El caso es que la vida tiene esas cosas incomprensibles, ya ves que hasta Cruz Azul salió campeón hace dos o tres años.
Lo más inconcebible de esta historia es que Lionel Messi tenía detractores. En la época en la que aún me permitían publicar columnas, no podía escribir nada sobre su majestuosidad sin que se me echaran encima. Osaban compararlo con un jugador de la época llamado Cristiano Ronaldo. No, el que tú dices era brasileño, nada que ver. Que si la selección argentina, que si los árbitros, que si siempre hacía la misma jugada ¡bah! Son los mismos que ven la Mona Lisa en el palacio del Jeque y sólo logran enfocar su atención en el marco. Pobres, comprobaron la existencia de dios en sus narices y ni se enteraron. Anda, ya puedes salir a volar con tus cuates… ¡Oh que la canción, con tus amigos, pues!
Si le tienes un amor muy grande, interesante la numerología
Jajajaja.
No va a faltar el ardido cegado por celos que se va a poner a dar argumentos. mas pasionales que reales. Amigos, no porque sea del Barcelona o porque sea argentino se llenen de rencor absurdo. Disfruten de ver a Messi, como amantes del futbol es un placer ver jugar a un crack como el. Es un privilegio que seguramente no nos volvera a tocar vivir. Saludos.
¿soy al único al que le cansa lo cursi de la columna?
que no era su hijo? jajaja saludos Mou
jajajja eres un desmadre Mou.
Catalunya 2048? que barbaridad
Aunque prefiero Catalunya que Quatar
por cierto para ese entonces Cruz Azul tendra como 15 titulos,America como 18,Chivas como 16, Atlante como 6, Leon como 10, Atlas 1 y Pachuca como 5, Monterrey como 12, Santos como 14, Tijuana como 5, y Tigres como 9, Querataro jugara en la tercera division y Puebla se convertira en el Real Henaine
y me falto que Mexico tendra ya una copa del mundo empatando a Espanha que nunca se levanto de lo sucedido en Brasil 2014 donde Argentina les arrebato el titulo
Los detractores de Messi son los que sobraban cuando se hacían las retas en la cuadra, esos que los ponías de portero cuando las porterías eran 3 pasos,
que bien que tienes la medida de la porteria, ademas de ponerte ahi, de seguro tambien te ponian a hacer las porterias, che bulto
Eso no puede ser, porque Barack es un bulto y ama a Messi.
Barak no sobraba, él ni intentaba entrar a jugar…
Que raro que Giovinco es mas chaparrito que Mensi, y el no ocupo el “TRATAMIENTO ESPECIAL” con hormonas para crecer JUAS JUAS
Pues la mayoría de sus goles con la misma aburrida jugada de pasesito filtrado después de cm mil pases y nada mas la empuja, al menos 5 de los 88 goles que hoy tanto presumen fueron regalos arbitrales, con su selección no ha ganado nada, son observaciones validas y fáciles de comprobar, en cuanto a lo demás te puedes seguir haciendo las chairas mentales que quieras mi buen barak.
Raúl nunca fue el mejor jugador del mundo, pero de que se echaba a su selección al hombro eso que ni que (es lo que se le critíca a Messi). Aparte que no le tocó esta camada de jugadores.
Y no se que tiene que ver el Ángel de Madrid con esto… no porque pongas de avatar a determinado jugador (Raúl=ídolo) es porque crees que es el “mejor jugador de todísimos los tiempos” o no Messibeliever?
¿No le toco esa camada? Casillas, Iniesta, Puyol, Xavi, Torres, Fabregas, Villa, Alonso, Ramos, Senna. Todos ellos jugaron el mundial 2006 y después fueron campeones de Europa, y luego del mundo. Así que lo que dices es falso.
Y yo vi infinidad de partidos donde Raúl se escondía, además de que rompió el vestuario de la selección (principal razón por la cual salió de la roja).
¿En la semi del 2000 contra Francia no se escondió? Redefinamos esconderse, pues.
¿En los cuartos de final del 2000 contra Francia no se escondió? Redefinamos esconderse, pues.
Raúl nunca fue el mejor jugador del mundo, pero de que se echaba a su selección al hombro eso que ni que (es lo que se le critíca a Messi). Aparte que no le tocó esta camada de jugadores.
Y no se que tiene que ver el Ángel de Madrid con esto… no porque pongas de avatar a determinado jugador (Raúl=ídolo) es porque crees que es el “mejor jugador de todísimos los tiempos” o no Messibeliever?
Raul es un completo fracasado a nivel de selecciones, no es humillación de ningun tipo, solo es la verdad
Me da a veces risa como somos de doble cara algunos mexicanos. El logro de la selección nacional en Olímpicos, la ponemos como un triunfo y con mucho peso para sus jugadores (cosa que comparto), nos la pasamos repitiendo los títulos sub17 entre otros logros. Ah, pero cuando se habla de Messi, no ha hecho nada con su selección, cuando fue campeón Olímpico, y del mundo sub20. Obvio no es lo mismo que con selección mayor, pero a sus 25 años ni Maradona mismo había hecho nada con su selección mayor.
Ojo, tampoco justifico al jugador argentino, mi comentario va dirigido para todos esos doble cara que utilizan exactamente el mismo argumento tanto para dar logros como para demeritar a otros jugadores.
1. Estas hablando de M-É-X-I-C-O
2. Estas hablando del “”"”mejor jugador de todos los tiempos”"”"
¿ves la diferencia?
Por tu respuesta me doy cuenta que no entendiste nada del objetivo de mi comentario. Te recomiendo leas el último párrafo solamente para que entiendas la intención de lo que quiero decir.
Saludos
Entendí lo que dijiste. Pero como no entendiste lo que yo dije te lo explicó:
No puedes llamarnos doble cara por:
Exaltar los logros de México, que sin ser una potencia ha logrado en los últimos años unos cuantos “trofeitos”.
Y por minimizar esos mismos “trofeitos” que ha ganado Messi con su selección considerando que son una POTENCIA (y que supuestamente es “el mejor jugador de todos los tiempos y debería estar agradecido con dios todopoderoso por tener la fortuna de verlo jugar”). Hoy en día la Selección Argentina hombre por hombre es la mas poderosa.
Aparte al que deberías de llamar doble cara es a Barak Fever, que cuando México ganó la medalla de Londres, la minimizó argumentando que ni es un torneo oficial de la FIFA, y que no van las mejores selecciones, lo mismo para los mundiales inferiores. Pero que cuando Messi ganó Olimpicos hasta contracilumna le hizo jajajajajaja.
1. E-R-E-S un P-E-N-D-E-J-A-Z-O
2. El mejor jugador de todos los tiempos se llama PELE
Tu deporte favorito se deberia ser… aprender de futbol!
Yo utilizo el mismo criterio para esos torneos: son torneos con límite de edad y por lo tanto no tienen la trascendencia que tiene un torneo de mayores.
Messi en torneos oficiales sin límite de edad con su selección:
1) Mundiales: 571 minutos jugados, 1 gol
2) Copa América: 10 partidos, 2 goles.
Nada brillante, ni digno de “el mejor de todos los tiempos”.
De acuerdo. A ver como termina su carrera, ahí es cuando realmente podemos juzgar, antes es una estupides. A su edad Maradona no había hecho nada tampoco y después la rompió con selección. Y te diré que aunque sea campeón del mundo y meta 20 goles, tendrá sus detractores que prefieren siempre buscar la aguja en el pajar para despretigiar a cualquier jugador.
excelente argumento compañero, pero bueno mientras mas logros siga teniendo la pulga mas idioteces se les van a ocurrir para demeritarlo, pero es muy cierto, se minimiza al grado de desaparecer esos logros a nivel de selecciones, la comparación con Maradona tambien es muy atinda
Ojo mi hermano… Maradona hizo campeona del mundo a la selección argentina a los 25 años.
Jaja, aquí el fenómeno es cómo se aferran en una idea. Al igual que Barak, se empeñan en defenderlo por algún día poder hablar de él, de cómo lo vieron por el 5 narrado por algún tarado de Televisa. Messi es claramente resultado de un sistema, de otra forma no se explica el fracaso de Copa América como local. Maradona, efectivamente, ganó la Copa del mundo a los 25 y no gracias a un sistema, él la ganó. Messi no siente otra playera que no sea la del Barcelona, lo cual divide a sus propios compatriotas en cuanto a opiniones sobre él.
Tienes toda la razón, me equivoqué. Solo pensaba que nació en el 60, pero olvidaba considerar el mes. Mal ahí con mi dato.
Aún así, fracasó en España 82, de hecho le tiraban como hoy a Messi por su bajo desempeño.
Gracias por la aclaración.
¿La confederaciones y la copa oro no cuentan como títulos de selección? Hablando sobre México.
yo soy madridista desde hace aproximadamente 11 años, y naturalmente, me caga el barcelona y todos sus allegados, pero hablar asi de messi es tonto, y es no querer ver la realidad, messi es el mejor jugador del mundo sin duda alguna, no se si el mejor de la historia, pero el dia de hoy no hay nadie que juegue lo que el, y lo que dices de los goles de muchos pases y el solo llegando a empujarla, parece facil, pero si asi fuera, todos los equipos en el mundo resolverian asi sus partidos, no metiendo goles de larga distancia, ni centros desde la media cancha en intentos desesperados de llegar al area
pobre wey, tratando llamar la atención con comentarios absurdos.
No tiene detractores solo porque si, la mayoria le critica que es un doble cara, tal vez porque juega en un equipo que es asi, hipocrita de toda la vida, dicen una cosa en los microfonos y en la cancha hacen lo opuesto, presumen filosofias de decadas atras, cuando la acaban de imponer hace 5 años, mezclan la politica con el deporte, gastan millones en fichajes, y lo ocultan metiendo un canterano de lateral derecho en un partido intrascendente, para decir “aqui si metemos a los de la cantera”, escupen, se la pasan llorandole al arbitro cualquier decision en contra, cuando ganan se burlan, cuando pierden prenden aspersores, en pocas palabras, ven la paja en el ojo ajeno, y no ven la viga que tienen en el cu…
Messi no tiene detractores por su futbol, para todos, nos caiga bien o mal, es el mejor de hoy sin duda, y de los 4 mejores de todos los tiempos. Messi tiene dectractores por su forma de ser, en gran parte influenciada por el equipo donde juega.
Toda la razon!
Messi juega en el Real Mandril???
no buey, leele bien, en el FARSA
Te falta contarle al nieto que esos 88 goles se basan en 50 anotas en la dispareja Liga Española y que esos mismos 50 les sirvieron para ser segundo, porque en los juegos claves, el de los 88 nomás no apareció (vs RM en Barcelona o de visitante en donde dejaron puntos importantes).
También te faltó contarle que esos 88 goles los cambiaría por haber anotado el penal que le daba el pase a su equipo a la final de la Champions pero que simplemente dió uno de sus peores partidos cuando más lo necesitaban contra su némesis, porque no les anota nunca.
Pero eso si, le sirvieron para ganar la prestigiosa Copa del Rey.
También olivdaste comentarle (más allá de tus chaquetas mentales con el 2014 y 2018), los hechos concretos:
A) Mundiales: 8 juegos, 571 minutos, 1 gol
B) Copa América: 10 partidos, dos goles.
Messi es un crack, el mejor de la actualidad, pero intentar comparalo con los grandes de este deporte, cuando no ha terminado su carrera, es un insulto a los que forjaron la historia de este deporte a base de grandes actuaciones en el torneo más importante, habrá que esperar a ver como termina su carrera, con lo que ha hecho hasta ahora definitivamente no le alcanza para intentar acercarse al podio.
Juegos clave, juegos clave, juegos clave.. siempre es eso no? Es raro que Messi no aparezca en esos juegos. Al contrario de CR, es raro que aparezca.
Una pregunta:
¿Qué caramba tiene que ver CR en esta plática?, no tiene nivel para entrar en discusiones acerca de “el mejor de todos los tiempos”, ni lo metas por acá.
Si te parece raro que Messi no aparezca te puedo nombrar muchos juegos claves en los que ha sido Missing, no Messi, pero muchos tienen memoria selectiva o de corto plazo.
El récord lo tenía Gerd Müller que jugaba en la ‘COMPETITIVA’ liga alemana de hace años, no digan pavadas 88 goles en Mexico, en China, en Inglaterra, en Brasil o en Australia solo los hace un crack! Aunque no les guste
Te quedas con la parte menos trascendente de mi comentario, pero está bien, cada quien lee lo que quiere.
En eso estoy de acuerdo contigo, en cualquier competición es un mérito enorme, concuerdo, si no fuera así, muchos lo harían y solo lo hacen los cracks.
La parte menos trascendente de tu comentario, es todo tu comentario, créeme cuando te digo que absolutamente NADA de lo que escribimos aquí es trascendente chavo. bájate de tu nube
Por lo visto o te gusta alegar por alegar, o no te sabes la historia de los cuatro grandes, por que ni Maradona, Pele, DiSteffano, o Cruyff ganaron la mitad de lo que este ha ganado a los 25. Cruyff nunca gano un Mundial, DiSteffano tampoco, Pele ni siquiera en Europa jugo, y Maradona a los 25 todavía no ganaba nada relevante.
nada relevante mas que un mugroso mundial nada que cualquier cahavo tenga en su palmares
A ver Jorge, por lo visto no entendiste el punto de el comentario, en ningun momento se dijo que ganar un mundial es facil, o que ganar un mundial no vale nada, para acabar pronto en el comentario anterior en ningun momento se menosprecia el valor de un mundial. Sin embargo lo que si se trata de recalcar es que el mundial no es necesariamente un requisito para ser el mejor del mundo o estar entre los mejores de toda la historia, prueba de ello es como ya lo mencione antes, que en el 50% de los jugadores en el top 4 de toda la historia esta ausente tal laurel, es mas uno de ellos ni siquiera lo jugo. Ahora que si esa es tu metrica para decir que tal o cual jugador es de lo mejor de la historia, te recuerdo entonces que por encima de Maradona están muchos jugadores que tienen un par de mundiales en la bolsa, por dar algunos ejemplos que se me vienen a la mente rápido, Pasarella, Garrincha, Cafu, Ronaldo y muchos de los italianos que ganaron el mundial del ´34 y ´38. Por el contrario en el top 10 de toda la historia no podrian aparecer Platini, Puskas, DiSteffano, y Cruyff. Ahora actualmente alguien tiene que ser el mejor del mundo y si no es Messi y crees que por el contrario es CR7 dime, ¿que laureles tiene CR7 que messi no haya conseguido ya? y te insisto si lo vas a medir con mundiales CR7 tampoco tiene uno, y entonces eso nos deja para decidir entre Xavi e Iniesta.
Saludos,
Arturo V:
Pelé a los 17 años anotó el gol del triunfo de su equipo en cuartos de final, 3 goles en semifinales y 2 goles en la final del Mundial, nada más…
Lo bueno es que a mi me gusta alegar por alegar….
Y aparte de los mundiales que tenia en la bolsa a los 25(uno de los cuales no jugo, ´62) que mas habia hecho pele?
Para Arturo V:
Nunca mencioné el mundial del 62, o si?
Qué más había hecho?
Para empezar te comento que “aparte de ese mundial”, lo que hizo en ese Mundial es algo que nadie ha hecho, a los 17 años muchos no han debutado y este cuate ya marcaba diferencias en el torneo más importante del fútbol.
* Dos Libertadores ganadas
* Dos Intercontinentales ganadas
* 450 minutos jugados en Mundial y 7 goles anotados, para un promedio de 1 gol cada 64 minutos.
* Campeón goleador de Copa América y su equipo terminó invicto.
* 6 campeonatos paulistas.
* 5 campeonatos brasileños.
* 15 campeonatos de goleo en distintas competiciones.
Ahora ahi te va lo que ha hecho Messi a los 25,
*Debuto a los 16 años en el BARCELONA FC
*A los 17 metio su primer gol
*Debuto en UCL a los 17
*Goleador de todos los tiempos de el Barcelona
*Campeon mundial sub 20
*3 veces balon de oro
*5 Ligas
*3 copas del rey
*3 UCL
*5 Supercopas de España
*2 Supercopas
*2 Mundiales de clubes
*Primer jugador en meter 5 goles en un partido de UCL
*4 veces goleador de UCL (unico en la historia)
*4to lugar de toda la historia de goleadores de UCL
*record de goles en la liga con 50
*Medalla de oro en las olimpiadas de 2008
*Decimo en llamados a seleccion Argentina
*4to en goles con seleccion Argentina
*Mejor goleador de el año 2011
*2 botas de oro
*4 veces mejor jugador de la Liga
*4 veces mejor delantero de la Liga
*2 pichichis
*Campeon goleador mundial sub-20
*Mejor jugador mundial sub-20
*Record de goles en un año con su Selección(12)
*88 goles en un año(y contando)
jajajaja te chingaron bien y bonito pinche OH jajaja, pide perdón y retirate!!!
primero en ningún momento dije que cr7 era mejor no se me hace que sea mejor ni mucho menos es un gran jugador pero no mejor que messi, en ningún momento dije que se necesita tener un mundial para ser el mejor de toda la historia, tampoco dije que messi no lo sea (aunque eso si lo pienso) de echo mi comentario no tenia nada que ver con messi ni lo mencione y si tiene que ver con lo que comentas que maradona a los 25 no había ganado nada relevante, a los 25 años maradona estaba ganando un mundial y eso si se me hace algo relevante, creo que te fuiste por otro lado con el comentario, y ya respecto al tema no se podrá decir por ahora que sea o no el mejor del mundo, hasta que termine su carrera, ya que no sabemos el rumbo que tomara, si sigue el mismo camino seguramente si lo sera, en lo particular no me preocupo por ver quien es el mejor de la historia prefiero preocuparme por ver futbol y jugarlo que es lo que me gusta saludos
BARAK, TE FALTO PONER QUE EN EL 2017 A SUS 30 AÑOS, ES COMPRADO POR FLORENTINO PEREZ PARA SU REAL MADRID DE GALACTICOS NUEVA GENERACION Y NI ASI LOGRAN LA DECIMA!!!
PARA EL 2048 EL AC MILAN YA TIENE 17 OREJONAS Y SIGUE SIENDO EL CLUB MAS LAUREADO DEL MUNDO!!
Y EL SHAARAWY YA ANOTO 110 GOLES EN UN AÑO!!!
Pués los dos goles de hoy te jodierón la contracolumna. Lástima, porque estaba excelente…
Excelente contracolumna, solo el tiempo inmortalizara a Messi.
Qué bueno que la columna de Barak, para enaltecer de forma tan grande a Messi como lo hizo, tomó en cuenta su gloria en los MUNDIALES, digo, porque los tiene que ganar no?…
…o la historia terminará con un “ay nieto, lo único que le falto es levantar esa Copa del Mundo que levantaron un tal Pelé, un Maradona, un Zidane y ese tal Tavinho que tanto admiras….
Yo no creo que necesite ganar el mundial, pero si ser el mejor torneo.
pues que gane las ligas españolas que quiera pero mientras no gane un mundial o minimo los lleve a un tercer lugar nunca estara en la elite de los grandes de todos los tiempos asi de facil
Claro que necesita ganar un mundial. El mundial es lo máximo para cualquier jugador de fútbol.
La inmortalidad se alcanza cuando se logra llegar a la cúspide de lo que haces.
hace un par de días Roberto Gomez Junco mencionó que a Messi no le hace falta ganar un mundial para ser considerado de los mejores de toda la historia, sin tener que ganarlo ya está en la cima, y el hecho de no reconocerlo va más allá del gusto hacia el futbol, sino por el hecho de ver que color de playera defiende. E hizo la pregunta de que si se atreven a decir que Dunga fue mejor que Messi por el hecho de que él sí gano un mundial. Obvio no!!!
Para concluir, también dijo que ni Pelé, ni Maradona tuvieron la constancia que ha tenido “la pulga” (4 años, y los que le faltan). Pelé ganó el mundial del 68 y lo volvió a ganar hasta el 70, qué pasó entre esos años?!??!
y Maradona solo uno!!!!! y ya que son tan grandes, por qué ninguno tuvo los records, ni títulos que Messi tiene?!?!?
lo del mundial ya sale sobrando!!!
Messi será el mejor aun sin mundiales. Al paso que va tendrá unas 4 ó 5 Champions, 6 ó 7 balones de oro, 8 ligas de España, 8 copas del Rey, 3 mundiales de clubes, además de la mayoría de los récords antiguos e incluso algunos creados por él.
Nada más una corrección, Pelé ganó en el 58, 62 y 70. En el 66 no la ganó porque los portugueses lo lesionaron a patadas.
Saludos
Si Messi ha reconocido que cambiaría los Balones de Oro y récords personales, por levantar la Copa del Mundo, entonces, crees que le quite o no le quite el sueño, o como tú dices “sale sobrando”?.
La poca gente que tuvo la fortuna de VIVIR la época de Pelé, Maradona y Messi, subrayan en demasía la importancia que los dos primeros tuvieron en la máxima justa y lo que conllevó a situarlos en lo más alto del olimpo. Platica con alguien que haya visto a los tres y dime qué te dicen y te puedo apostar lo que quieras que escucharás ceonceptos de futbol; y lo verás, de maneras que nunca lo habías visto, por encima de los récords, los goles, las UCL, los balones de oro y demás.
No sé si me entiendas, no es armar polémicas y sacar datos de Maradona con el Napoli o de Pelé con el Santos, es algo que va más allá, es algo que quizás sólo lo pueden saber los propios jugadores, el mundial es lo más alto, el tope, la cima, desde niño quien juega con una pelota sueña ganarlo, porque es lo más grande, uno de éstos dos ganó tres y el otro ganó UNO él solo, por otro lado ves a la pulga tan pequeña en Alemania y en Sudáfrica que parece que fuera otro jugador, no sé que le falta o que le sobra, eso ya es subjetivo, pero mi hermano, creélo, que un Mundial así como tú dices, NUNCA ESTÁ DE SOBRA.
Pues fijate que yo si he tenido la fortuna de platicar con un par de personas de futbol que han vivido el futbol desde la epoca de Di Stefano (1 de ellos, mi abuelo, el otro un señor Alemán creo que era, con el que tuve la fortuna de encontrarme en un vuelo).
Ambos coinciden en varios conceptos: El mejor de todos que han visto, se llama Alfredo Di Stefano (que no jugó un mundial); creen que Pelé fue un jugador grandioso, pero que Brasil hubiera ganado sus 3 mundiales aún si Pelé no jugaba porque los equipos que tenía atras eran espectaculares; también, creen que después del argentino-español, el mejor jugador que han visto es Messi, no por sus goles, sino por su dominio y entendimiento del juego; y para terminar, creen que el mundial de fútbol era lo máximo que podían aspirar los jugadores hasta 1998, después con la gran globalización del deporte y la inyección económica de Europa, el mundial perdió su calidad y nivel deportivo, para ser solo un trofeo romántico, mas ya no que demuestra tú nivel como futbolista ni te define como el mejor.
Yo coincido en lo que me compartieron estas personas. Por cierto, lo que dices que uno desde niño sueña con ganar un mundial, es un concepto más lationamericano. Pero en Europa, se sueña más ganar una Champions y a veces un Euro, antes que un mundial.
Para Mithrandir:
Curioso que el propio Di Stéfano reconozca que Pelé ha sido el mejor:
“Alfredo Di Stéfano habló en una entrevista para la revista `El Colombiano´, donde fue preguntado sobre quién era el mejor jugador de la historia, cuestionándole entre Cristiano Ronaldo y Leo Messi. Sin embargo, el exfutbolista y presidente de honor del Real Madrid respondió que “ninguno de ellos”, que el mejor “fue Pelé”. Lo que dejó claro Di Stéfano es su especial debilidad por Pelé: “Era magnífico” sentenció.”.”
Pero Puskas, que jugó con Don Alfredo, de alguna manera coincide con tu abuelo:
“El mayor jugador de fútbol del mundo fue Di Stefano. Me rehuso a clasificar Pelé como jugador. Él está arriba de todo”. PUSKAS
Otra opinión de alguien que vió a todos los grandes:
“El más grande que vi en mi vida fue Pelé. Era una mezcla de Alfredo di Stéfano, Diego Armando Maradona, Johan Cruyff y Lionel Messi, metido en un solo jugador” . César Luis Menotti.
Para OH,
Lo que mencionaba de Pelé, iba mas enfocado al hecho de que se argumenta el gran jugador que fue por su meras características como jugador, no con un argumento tan simple como “ganó 3 mundiales”, sino ahondar en la calidad de Pelé y de otros jugadores, que va más allá de los títulos y records, y es ahí donde realmente yacen las verdaderas leyendas del fútbol.
Para Mithrandir:
En eso coincido contigo y es algo que, ni el propio Pelé sabe hacer notar porque para mi gusto el brasileño se equivoca feo cuando saca como argumentos tonterías como: “cuando haga mil goles fulano de tal, hablamos”, efectivamente él no es el más grande por hacer mil goles, pero los 7 que anotó en mundiales en fases de eliminación directa, los cuales se conforman por 1 en cuartos, 3 en semis y 3 en final, valen más que los mil que dice tener, porque son las grandes citas las que marcan a los jugadores de leyenda y esa regularidad que tuvo Pelé en torneos importantes no la ha tenido nadie en este deporte.
OH – Los goles de Pelé en mundiales también es circunstancial. Era una época donde no te presionaban los defensas y jugaban con 4 delanteros vs. 2 o los “super defensivos”, con 3 defensas. Digo para analizar la pintura completa.
Al final, es incomparable lo hecho por jugadores en diferentes épocas. Muchos dicen que sin Pelé, Brasil pudieran haber sido campeones, pero no sin Garrincha, el verdadero crack y motor de esa selección. Al final ni tú ni yo lo sabemos (al menos que tengas unos 65 o 70 años y si los haya visto jugar, porque yo no).
Por cierto, al final sigues basándote en una mera estadística para justificarte, cuando el fútbol es el deporte donde las estadísticas es lo que menos sirve para definir los mejores.
Para Mithrandir:
Hay muchos goles circunstanciales, pero los que anotó Pelé en Mundiales no lo son, basta con ver los videos.
Garrincha era un jugador genial pero no al nivel de Pelé y nunca pudo tener, ni de cerca, la constancia que tuvo Pelé en Santos o en la Selección. En el Mundial de 1958 Pelé fue 100 veces más determinante que Garrincha, desde las estadísticas hasta el juego colectivo, al final me suena como el argumento que sin Xavi ni Iniesta Messi no gana nada, no comparto ninguno de los dos puntos.
Respecto a lo que comentas siempre he tenido una pregunta:
Si en esa época era tan fácil marcar diferencias por qué nadie las marcó como lo hizo ´Pelé y a la edad que lo hizo? Había menos amontonamiento de gente, pero había también muchos defensas que eran verdaderos carniceros, era muy difícil jugar en esa época en que no había miles de cámaras ni los medios de difusión de ahora que le hacen una falta medio fuerte a un jugador habilidoso y todos se le van encima al infractor. Antes la más bajita era en el cuello.
Zapatos pesadísimos, balones duros y pesados que cuando llovía eran verdaderas bolas de boliche, playeras de algodón normal, todo cuenta. Las reglas también han cambiado, no había tarjetas, protegían mucho menos a los jugadores ofensivos, la regla del fuera de juego es distinta. Como dijo Bianchi antes les jalaban la camiseta hasta que se las arrancaban y a veces no marcaban faul, con las nuevas reglas de fuera de juego y partiendo de atrás con la velocidad ´que tenía, Pelé hoy haría mil goles.
Pero coincido contigo que es difícl comparar épocas tan distintas.
La estadística sirve para argumentar, pero no es lo más importante en este deporte, estoy de acuerdo, por eso mismo sigo creyendo que Pelé ha sido el más constante, determinante y un parteaguas en la historia de este deporte (Maradona usó y Messi usa hoy el 10 porque Pelé le dió la importancia a se número) , brilló en épocas sin medios masivos de comunicación y ha sido el jugador ofensivo más completo que ha existido porque era un súper dotado técnica, táctica y físicamente.
Saludos, un gusto debatir contigo.
La realidad es que ni en la época de Pelé ni en la de Maradona habia la exigencia que hay hoy, se jugaba con sistemas más ofensivos que permitían el lucimiento personal.
Cómo es que mucha gente no entiende que el Messi de Barcelona, no es el mismo Messi de la Argentina, ó mejor dicho, Barcelona, no es Argentina, cómo es posible que ésto se le achaque a un sólo jugador, en este caso la pulga.
Dices no saber que le falta ó que le sobra, te daré una idea, anda y checa quién era el director técnico de Barcelona cuando Messi, checa quién era el de la Argentina, en Sudáfrica y en Alemania, Copas América, etc.
Y lo que es aún más importante, y clave, cómo no entender que en Barcelona, Messi juega bajo un sistema cuasi-perfecto, un equipo de verdad, en toda la extensión de la palabra, tanto así que es libre de hacer lo que se le viene en gana, OJO, desde la media luna hacia la portería, es donde brilla y produce su mejor futbol. Muy cierto que tiene calidad para movilizarse por los extremos, y en contadas ocasiones baja a medio campo, para recuperar, apretar, o crear desde el círculo central alguna jugada de ataque, el Messi que triangula a base de pases y anota tremendos goles, o igualmente asiste, es el del Barcelona.
La Selección Argentina antes de las eliminatorias actuales, era una total y absoluta porquería de equipo, y el Messi de la Argentina, pagó el precio mediático, por qué no entienden muchos, que bajo el pobre sistema argentino, Messi se veía OBLIGADO a jugar en media cancha, OJO, media cancha, y hacia la media luna, rara vez llegaba a internarse en el área, pues al no haber otro jugador creativo en el centro albiceleste, Messi tuvo que “echarse” al hombro dicha responsabilidad, y se cansó, sobre todo en la Copa América, se canso de ponerle pases de gol, en repetidas ocasiones a más de un delantero, pero sobre todo al Kun Aguero, que las falló a diestra y siniestra, y lo que te explico, no es nada subjetivo, y te considero una persona muy objetiva, como para pasar por alto, algo tan evidente. No es lo mismo jugar en Barcelona día a día, que jugar para una selección dos o tres veces al año.
Y antes de que digan, que Maradona si pudo echarse el equipo al hombro, pues de qué manera, haciendo trampa para eliminar a Inglaterra, y encima vanagloriarse de ello, aludiendo a la idea romántica de “estábamos en guerra ” por las Malvinas. Quizá a la mayoría, ó a muchos, algo así es meritorio de categoría mundial, para mi, en lo personal, es trampa.
Y si es cierto que el mundial del 86 se ganó porque, efectivamente Maradona si podía echarse el equipo al hombro, por qué no ganó la final del mundial del 90 ???, y qué paso en el 82 ?? por qué nadie le echa en cara lo nefasto que fue en esa ocasión ?, y del mundial del 94′ mejor ni hablamos. Si para ti Maradona, es un semidios digno del Olimpo, porque en 3 de 4 mundiales, su participación fue mediocre, y el único que ganó fue con trampa, viendo las cosas así, ya no suena tan de élite. Pero cierto es que yo no vi esos mundiales, ni ésas épocas, por eso pregunto, quizá alguien lo vió y nos saca de la duda.
Y si dicen que el que es perico, donde quiera es verde y que Messi debería demostrar y lograr tanto en Argentina como lo hace en Barcelona, entonces cómo se entiende que Maradona haya sido un rotundo y absoluto fracaso con el Barcelona, tanto así que muchos ni saben que Maradona, efectivamente paso por el Barça.
Hoy en día, la selección Argentina de las eliminatorias, no es la misma de la Copa América, ni de los mundiales, con Messi. Hoy en día se tiene un proceso decente, y un Messi capitán con un papel más protagónico deportivamente hablando, líder de la clasificación sudamericana, y no por el hecho de que Messi sea otro, simplemente el proceso es otro, el técnico es otro, el sistema es otro, y Messi sigue siendo el mismo de siempre, sólo que ahora en Argentina, puede jugar alrededor de la media luna y hacia la porteria, cosa que no podía hacer bajo sistemas anteriores. Ahora anota goles, y asiste a sus compañeros, y así están las cosas, en el futbol actual, no hay selección de un solo hombre, que de manera heroica ( o con trampa ) vaya a solucionar todos los problemas de un equipo, y reducir al equipo rival el solo. Entendámos el futbol actual en su realidad, y que se entiendan las formas, los fondos, los trasfondos y demás. Ya mejor me callo.
Que bueno que comentas eso que dijo Gomez Junco…… porque me pareció PATÉTICO!!!!
Diciendo que para hablar de Messi hay que quitarse la camiseta y es lo primero que no hace. Casi casi quiere que le hagamos una iglesia y que todos lo alabemos.
Messi no es MARADONA y nunca lo será hasta que gane un mundial, de hecho no ha ganado ni Copa América. Dos torneos que se la pasan desprestigiando diciendo que tienen mas nivel la Euro y la Champions, pero que son taaaaaaan fáciles que no ha podido ganarlos su héroe, ni ha podido anotar mas de tres goles en todas sus participaciones.
Otra cosa patética es eso de que Brasil hubiera ganado los mundiales sin Pelé porque habia grandísimos jugadores…… pero después te la cambian diciendo que el brasileño hizo mal porque nunca salió ha jugar a Europa?????? pues no que en Brasil se jugaba el mejor futbol del mundo?
Y por último “Messi lleva 4 años a un grandísimo nivel algo nunca antes hecho”… a un gran nivel si, pero no siendo el mejor jugador del mundo porque solo lleva a lo mucho un par de años. Y eso de que nadie lo ha hecho antes hahahaha sin irme tan lejos (y para ya no hablar de Pelé ni Maradona) Ronaldinho tuvo mas de 4 años a un nivel IMPRESIONANTE, y llegó a ganar con su selección por lo menos: Mundial sub 17, Copa América, Copa Confederaciones y un Mundial…. parece que no tienen memoria.
Agrego:
¿Quién fue mejor que Pelé de 1958 a 1970?
En ese periodo lo ganó todo, mundiales, Libertadores, Intercontinental (dándole baile a los europeos y en Europa “en donde nunca jugó”).
En ese periodo anotó 3 goles en final de Mundial y 3 en semifinales y anotó en cuatro mundiales diferentes. Hay algo más constante o regular que eso?
Ronaldinho tuvo más de 4 años a un nivel IMPRESIONANTE ? dónde fue eso y cuándo ?, y fueron consecutivos ??, porque en Barcelona yo le recuerdo una carrera de altibajos.
PRI
Dato curioso, messi nació en el 87 (casi 88) #QueImporta
Curioso quizá… si decías que 8+8 son 16, y que fue a los 16 años y 145 días cuando debutó Messi con el primer equipo… y sumando ésos días 1 + 4 + 5 te da 10, el.número de camiseta que usa actualmente Messi… más no debutó como el 10… ya que a los 16 años debutó con el no.14… por cierto, a los 14 años Messi jugaba en las inferiores del Barça, usando la camiseta no.18 (casi 19), eso sí.. cuando Ronaldinho era culé, Messi tuvo que usar el no.19… sin embargo, Messi no debutó en liga usando el 19.. sino el no.30… y sumando los números 30 + 19 + 18 + 14 + 10 te da 91… el cual bien podría ser el récord final de goles éste año para Messi… y cuando vas a wikipedia a checar el número 91, te encuentras con que el objeto Messier M91 es una galaxia espiral barrada que se encuentra en el Cúmulo de Galaxias de Virgo… en la que por cierto también se encuentra el objeto Messier M88, la cual es también una galaxia espiral.. para ser más preciso.. ambos objetos se encuentran en la constelación Coma Berenices, la cual está muy muy cerca de Leo.. la constelación. Y no solo eso… entre diciembre y enero … se pueden ver la lluvia de meteoritos proveniente de dicha galaxia, Coma Berenicids… siendo más intenso entre los días 18 al 25 de diciembre, que son días relacionados con las festividades navideñas y el nacimiento del niño dios ó Niño Jesús, digo.. por eso de que a muchos les encanta relacionar a Messi con Dios… y según los más estudiosos al respecto.. de haber nacido el niño dios.. una fecha más exacta sería el mes de septiembre el mes número 9.. casi 10… el número de Messi, al cual Barak alguna vez le describió.. algo así como hijo, padre y espíritu del futbol…
Irrelevante.
Hahahahahahahahahahahahahaha por mucho es mejor tu columna que la de Barak.
Ya cásate con el, lo del PRI estuvo bueno jajajaja
Vean aficionados del azul, si seran campeones! muy buena contracronica Barak!
No we no lo serán ni en todos esos años. Barak al escribir eso ya los salo, ergo valió madre!! jajajajajaja
Tumbalo….
Cristiano Ronaldo es a Messi como Messi a Pele
Comparto la opinión, tan lejos unos de otros.
JAJAJJAJJAAJA ahora sí, Barak, muy ingeniosa. Felicidades.
Es IMPRESIONANTE lo que está haciendo Messi, no tenemos referencia y ni podemos calcular lo grande que es este jugador. Hasta que pasen los años, se le podrá reconocer todo el mérito logrado con esfuerzo y trabajo, mientras tanto solo nos queda disfrutar.
Atlistas… Joder.
Eso que tiene q ver?
Por lo regular, cuando Barak juega a querer ser profeta falla gacho, pero ningún detractor puede negar lo visible, que Messi va para leyenda, de esas que se cuentan una y otra vez a los nietos.
pero claro que fallará, ya selló esto en 88 goles y aún faltan 2 partidos este año
Jajajaja de todas las columnas que has escrito la que mas me ha hecho reir xD
Si que somos afortunados… no se si en 20 o 30 años nos demos cuenta de lo que hoy es Messi
Es la columna mas lastimosa, que he leído.
Chaquetísima contracolumna.
Es como si hace un mes un abuelito le estuviera contando a su nieto:
“Müller era un jugadorazo! mejor que Pelé, Maradona y Di Stéfano juntos… sólo basta ver los 85 goles que anotó en un año.”
Claro! en algún lugar muuuuy remoto porque ni quien se acordará de Müller a la hora de nombrar a los 10 mejores jugadores de todos los tiempos.
Aplausos.
mega chaketota mental te aventaste Barak, y si Messi hace otro gol ya te cago toda la contralumna con lo del piano, constelacion y lo de los chinos
ojala fuera cierto lo del pri
Pues ya le encontrara otras cosas al 89-90-91 o en mi opinion 92.. el record quedara en 92 aun le quedan 2 juegos jaja pero da igual, fue buena la CC
Interesante numerología, es un honor y un privilegio compartir época con Messi, no se si sea el mejor de todos los tiempos por que eso depende de enfoques, pero de que dejará marcada la historia como pocos y que en la actualidad es el mejor del mundo, es un hecho. Mala suerte para Cristiano ser un contemporaneo de Messi en cualquier otro tiempo sería considerado el mejor sin lugar a dudas. Hijos si tal solo hubieran visto a jugar a Messi, era buenísimo, tenía una pegada y una téctina que para que les cuento.
No creo que CR7 hubiera sido considerado el mejor en ninguna época. Simplemente no está al nivel que lo quieren poner. Antes de que salieran Messi y CR7, hubo un R9, Zidane, y antes otros muchos jugadores que han sido y serán mejores que el de Madeira.
Jajaja ojalá que esos dotes de Barak Sazú ahora si peguen sobre todo con lo del PRI y mi Azul.
Messi es un grande y muy posiblemente gane un campeonato mundial tiempo tiene lo que no se si tenga es compañeros dispuestos a jugar en equipo, las últimas selecciones argentinas parecen haber regresado en el tiempo a aquellas épocas en las que querían jugar cada quien a lo suyo.
Espero leerte en unos 36 años Barak después de Catalunya 2048 y veremos si estabas en lo correcto.
Saludos
Pues ni hablar, aunque también faltó el 88 famoso por el “Heil Hitler” jeje…
Odio a Barcelona por ende a Messi como tu odias al Madrid, pero no soy ciego es obvio lo que ese tipo ah logrado y esperemos no sea más, creo a veces hablo por envidia, pero si ojala ya se le acabe el gas jaja, saludos
Tienes razon, yo odio al R. Madrid, pero a la institución, de ahi en fuera se reconocer el gran talento de Ramos, Iker, Ronaldo, Alonso, Ozil, Marcelo, a final de cuentas me gusta el futbol y se reconocer cuando los jugadores lo saben hacer bien, aun siendo del equipo contrario.
Algo me dice que Barak tuvo que escribir la contracolumna con una mano y una caja de Kleenex al lado y que su teclado y su pantalla quedaron algo embarrados.
y pegajosos jajajajajajajajjajaja
Jajajajaajajajajajaja!! excelente!!!
Lo bueno que no le obsesiona. No tiene nada de malo que siga anotando goles, pero que no sea hipocrita.
hahahah catalunya 2048, y Euskel Herria 2052?
Messi hazme al Thiagito 2 !
deja que robsopp vea esto, para que veas como te pone.
Messi es de ROBSOPP y de nadie mas