11 y 12

11 y 12

América y Guadalajara viven del pasado. Incapaces de predicar su grandeza con evidencia de su esplendor en el hoy y ahora, les queda mirar atrás y hacer cuentas. Juego de bobos, como quien se mide a ver quién la tiene más grande. Y ciertamente, tal como presume, el América gana por un centímetro. Sin embargo, dilató un siglo en conquistar los entorchados que cierto club acumuló apenas entre 1914 y 1945.

Camisa blanca y pantalón negro. Combinación ideal para un equipo condenado a morir mucho antes de la tele a colores. En sus fotos no hay que adivinar azules, rojos o amarillos. El España era así como los vemos.

Luis Pirata de la Fuente fue el primer crack de dimensión universal en la historia del futbol mexicano. Apenas dos o tres compatriotas poseen credenciales para discutirle el trono de mejor jugador azteca de todos los tiempos. A ese mismo nivel, pero en el podio histórico del todopoderoso futbol argentino se eleva la figura de José Manuel Charro Moreno. En tanto, el español Isidro Lángara tiene el mejor promedio de goles por partido jamás registrado en el futbol de alta competencia.

Los tres monstruos jugaron para el mismo cuadro en el que años después debutaría la Tota Carbajal. Le llamaban La Aplanadora. Ahí sólo jugaban los mejores, sin reparar en nimiedades como el color del pasaporte. Club ganador, problemático, querido y odiado. Fusilado por dos generales: Francisco Franco, español y José Manuel Núñez, mexicano. La figura del dictador sembró la discordia en el club puertas adentro y la xenofobia del superintendente del balompié nacional de la época puso el resto. El Real Club España tuvo que doctorarse en el amateurismo y en el panorama profesional su rol quedó en manos de un mal imitador como el América, que se tardó 70 años en alcanzar el palmarés de un equipo que, con toda probabilidad, a estas alturas ya sumaría tantas ligas como Juventus, River Plate o Real Madrid y no las miserias que se discuten Águilas y Chivas.

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Los 12 del América y los 11 del Guadalajara acumulados no representan ni el 25% de los títulos repartidos en la era profesional del futbol mexicano. Y es que el verdadero, único y original Campeonísimo quedó encerrado en los libros a blanco y negro.

*Gracias a Carlos Calderón, guía y maestro de historia.

  • Mata-dor

    “como quien se mide a ver quien la tiene más grande” jajaja, tiempos de primaria. Buena columna, la “polémica” del Campeonísimo está muy chafa y no entiendo porque los máximos ganadores de ligas en México tienen tan poquitas aún con torneos cortos. Lo mexicano en general es muy surrealista y el futbol no es la excepción

    • Jartbaran

      Tienen pocos porque la liga es muy pareja, si ocurriera lo contrario se andarían quejando.

      • Yucateco

        Aun así ambos equipos han ganado muy poco en torneos cortos. Sobre todo Chivas con dos títulos únicamente.

      • Mata-dor

        Cierto, mejor así.

  • Que aburrido y monotono se ha vuelto Barak. opiniones de un tipo que dejo al Cruz Azul para irse a echar porras a España como que no las tomo muy en cuenta.
    Yo no se cual es la necedad de querer compara otras ligas con Mexico. es obvio mas que obvio que la Dinamica de esta la Liga en Mexico es muy diferente a las cuales compara Barak. Y eso de el España tendria mas o el mismo numero de Titulo que el Real Madrid O River Plate si que es fantacioso.

    • Funebrero

      Pues en esta columna no comparó con otras ligas.

    • Juan Pablo Diaz

      no dice nada que no sea cierto, America se pelea por ser el mas grande cn 12 titulos en 60 años de futbol profeisonal, no es representativo, si fuera grande tendria minimo 20

      • Jartbaran

        Pero es que siempre lo comparamos con lo de otras ligas cuando las circunstancias son diferentes.

      • Irving Alive

        73 años, para ser exactos.

    • Jartbaran

      Nada nuevo con las columnas de Barak de un tiempo para acá. Las quejas de siempre hacia el futbol mexicano, las columna lambiscona para el Barcelona o dramática cuando en una temporada ganan un título o no ganan nada.

    • totticamara

      No compara ligas, solo al América y a las Chivas con el Real Club España, y en lo unico que compara es que si aun fuera profesional el España tendria una cantidad de titulos muy superior al resto de los clubes asi como en otras ligas.

  • Ernesto

    El América no vive exactamente del pasado, los últimos titulos asi lo avalan, es obvio que en México ningún equipo puede imponer jetaturas tipo Real Madrid,Barcelona o Bayern de Munich o aquel Olympique de Marsella que ganaba un año si y otro también, es obvio que muchos equipos ya tienen el poder adquisitivo y tienen mejores refuerzos, lo que si estoy de acuerdo es que el mote de campeonísimo lo tienen las chivas y estan archivados en la historia.Cualquiera otro sería simple imitación de algo que quedó en blanco y negro.Al igual que aquellos torneos largos donde realmente tenían que mantener un nivel dejuego para poder campeonar con puntos.Pero es lo que hay, a falta de mejores puntos de comparacíon a nivel nacional, el América es el que más títulos tiene le pese a quien le pese.

  • R2Rock

    No se si en México tengamos a los equipos más ganadores con menos titulos, si bien a mi parecer seria monotono que la liga solo se la pelearan 2 o 3 equipos, aqui se juegan dos torneos al año y aun asi la cosecha de los mas ganadores es baja

    • Jartbaran

      En Francias están mas o menos igual que en México.

  • Mónico

    Pues yo no se quién sea el mas campeón; pero un pinche retratón en la cara con esos balones de cuero como el que trae el bigotón-copetón-entradas-de-estacionamiento-poka-yoke han de haber dolido a madres. En aguantar esos madrazos si se chingan fácil a los de ahora.

  • Yo elegí una vida donde ya no me iba a quejar de lo culera e infumable que es la liga mexicana, con grandezas de dos pesos, petardos quemando billetes, fichajes como intercambio de tazos, aficionados neceando por que equipo es menos culero por 100 aficionados más, etc. Además mis rayos juegan en una liga 10 centavos más pinche fea.

  • Everaldo Begines

    Cuando existían los torneos largos, surgían equipos con estilos de juego bien definidos, lo que aunado al talento de varios de sus elementos, dominaron y deleitaron en algún momento. Así lo hicieron mis Esmeraldas en los cincuenta, las Chivas en los sesenta, Cruz Azul en los setenta y América en los ochenta, clubes con una mística e ideas claras, que los hicieron demoledores en su momento. Hoy con los torneos cortos, eso desapareció, ya no hay campeón dominante, sino campeoncito, en donde ahora lo importante es mantener un nivel que al menos permita llegar a la liguilla. El formato actual es lo que impide que veamos nuevos surgimientos de equipos de época, que por sus cualidades podamos etiquetarlos como campeonísimos

    • Tony Stark 7

      Los únicos que medio pudieron demostrar cierta regularidad en torneos cortos fueron Toluca y Pachuca y parale de contar

      • Everaldo Begines

        Cierto, aunque sus títulos no fueron de manera consecutiva, y mantuvieron por unos años el dominio, por lo que menciono. El caso de Pumas, y recientemente León, bicampeones, son hazañas que resultan difícil de lograr, no hay que olvidar que el segundo título de ambos fue resultado de una buena racha y algo de fortuna, pero al final terminaron tan desgastados que al siguiente torneo les pasó factura y arrasttraron la cobija

        • Tony Stark 7

          Sí, porque no pueden ni hacer pretemporadas decentes ni planeación ni nada

      • Gio Van

        El Monterrey de Buce no entraría ahí?

        • laudenuevoleon

          No creo solo ganaron dos ligas la del Apertura 09 y la 10

      • IEPerez94

        Donde dejas al santos en la epoca modelo. Cuantas liguillas y finales no disputaron.

    • Funebrero

      Al fútbol se gana, sea como sea el estilo, sea liguilla o sea torneo largo. Los partidos se tienen que ganar para ser campeón. Tampoco es que en torneos cortos la victoria valgan 6 puntos jugando bien. Al menso eso pienso, siempre que me dicen o dan entender que los torneos cortos ‘son fáciles de ganar’.

      • Everaldo Begines

        Mi comentario va orientado a señalar los motivos por el que difícilmente volveremos a ver un equipo dominante como en torneos largos. El formato actual hace casi imposible eso, ante la urgencia de resultados y presión permanente a los equipos

    • Dijo

      Muy cierto con estos torneos cortos y jugadores que se quejan por jugar prendió 28 juegos si es que van a dos torneos no da nivel más que para mediocres, es poder adquisitivo tienes razón pero mientras tengamos jugadores de 17 y no más juegos sin sin sentido de competencia no veremos más que lo de siempre!!! Saludos y excelente comentario

    • RATM_NCX

      Te faltó el necaxa de los 90’s

  • chc_killer

    Dice un dicho que en el pais de los ciegos el tuerto es rey, lamentablemente en Mexico vivimos asi, somos fanaticos futboleros que nos llenamos de pasion en una liga condenada a la mediocridad, sabes que nuestros equipos nunca trascenderan a nivel internacional y aun asi ahi estamos alentando con todo nuestro corazon e ilusion, a la liga la mueve el dinero, por eso esta infestada de promotores y petardos que vienen a robar y aun asi apoyamos hasta el fin, los titulos que tienen los “Grandes” son una burla, el America por lo menos debe ganar un torneo al año para poderse llamar grande, es lo que yo exijo como aficionado al club, yo apoyo al equipo en las buenas y en las malas, no apoyo la mediocridad!!!

    • arshavifan

      creo que 1 torneo al año es altisimo, pero si minimo 2 cada 3 años y 1 d esos que sea internacional

      • chc_killer

        Quiza es mucho exigir eso, pero con el poder economico que tiene el America es casi obligatorio, pueden tener a los mejores del continente y tenemos mucho petardo en el club, un equipo de ese nivel merece lo mejor, y no las jodidencias con las que sale Pelaez: “No hay presupuesto” que no joda, prefirio a Miky arroyo que a Diaz,prefirio a Chepe que a Molina es una mentada eso!!!

        • Tony Stark 7

          Hace buen rato el América no tiene jugadores a “su altura”

        • arshavifan

          en eso tienes razon que ahorita estan con su “no hay presupuesto” como si fueran jaguares casi casi.

          pero viendo las nominas de tigres, mty, en teoria cruz azul, america y tal vez leon deberian dipustarse los titulos, por eso creo que de 6 torneos ganar 1 seria algo “logico” para estos clubes

  • gus2000

    Lo mismo podría pasar en México si uno, dos o hasta tres equipos le pagaran a los jugadores las millonadas que les pagan en los clubs europeos que se mencionan, sería siempre y por demás predecible el que el torneo siguiente o incluso el del 2020 lo ganara x, y o z. En España por ejemplo el torneo del 2020 la disputa será entre Barcelona, Real Madrid y Atletico, los demás casi casi, jugaran solamente de lleno.
    Barak quiere ver una liga así de monotona.

    • arshavifan

      pero en europa en esas ligas se juegan “varias ligas” dentro de las propia liga, estan los que juegan por el descenso, por el campeonato, por la zona de champions y los de uefa, una liga en europa no solo es para ver quien es campeon y ya como en mexico

      aqui en mexico no se ubican los clubes, hasta el mas chico quiere liguilla y se aferra al “todo puede pasar en liguilla”, en españa por ejem los “derbys” de verdad valen mucho si son verdaderas rivalidades.

      • gus2000

        En México también hay descenso aunque es más por porcentaje, pero igual muchas veces estan participando equipos que andan mal incluso en el torneo; también se te olvida que depende de los puntos obtenidos se clasifica a la libertadores (aunque algunos equipos o entrenadores le restan importancia). Y aunque clasificar para la concacaf es casi igual a clasificar para jugar un torneo de muy bajo nivel, también se juega para alcanzar a llegar al mismo.

        • arshavifan

          desciende 1 solo, a lo mucho son 3 los que pelean eso, mas otros 11 que busban liguilla.

          libertadores son 3 cupos pero son los que quedan en liguilla, en mexico si es la liguilla y nada mas, no se juega por otra cosa.

          en europa a la aficion del villareal le vale madre si sale campeon de liga, sabe que es imposible pero para ellos la emocion viene si se meten a champions, igual al celta.

          checate como festejo el barza aquella ocasion el gol de chilena de rivaldo, se

          • Samuel

            Y de que sirve entrar a Champions. si de igual manera solo vas a participar … yo creo que todos estamos endiosados con lo europeo. sin entender que Ya en EUROPA Son solo 4 equipos los que pelean la champions ..Bayern, Madrid Barcelona. y si acaso alguna sorpresa tipo juve o dortmund que le desmantelan el equipo y vuelven a su respectivo lugar.. ya no hay paridad de fuerzas lamentablemente. y hace aburrido al futbol en ese aspecto.

          • arshavifan

            insisto son otras mentalidades y objetivos.

            para ellos enfrentar a un bayern, manchester united etc es un sueño.
            es como los clubes mexicanos que ganan concacaf, su objetivo es poder enfrentar al ganador de champions.

            aqui en mexico no se acostumbra admitir que uno es superior a ti y por lo tanto se busca igualdad.

            pd: como comentaba en otras notas SI ESTOY DE ACUERDO QUE EL FUTBOL EUROPEO ES ABURRIDO.

          • Tony Stark 7

            Y terminan perdiendo contra el “chinchonchun” de China 😛

          • arshavifan

            jajaja lo tipico de ya verse en un partido sin jugar el previo, pero a poco no a eso van los nuestros??? incluso los sudamericanos ultimamente tambien, solo a ver si pueden hacer un partido digno al europeo.

          • gus2000

            Como lo mencionas, para ellos enfrentar un Bayern, Manchester United o etc es un sueño; pero lamentablemente estadisticamente hablando, esos enfrentamientos no lucen o tienen trascendencia.

          • arshavifan

            toda la razon, pero te digo estamos hablando nosotros de este lado del mundo.

            por ejem para el bilbao ganarle al united en uefa fue algo que se festejo como titulo (aunque luego perdieran la final).

            yo al necaxa lo sigo viendo festejar un 3er lugar en mundial de no clubes por no perder ante el united y real madrid.

          • Jartbaran

            Sirve porque les dan buena lana por el hecho de participar.
            Como dice Arshavifan nosotros lo vemos diferente a los europeos.

          • M4u

            todos los equipos entran a todas los torneos con la intención de ganar, la diferencia está en que cuando eres parte de la afición de toda la vida ( aquí en Alemania lo he visto con el 1860 München) vives cada partido como el ultimo, cada partido es un “clásico” ya que la gran mayoría de los equipos tienen 100 años (algunos más otros un poco menos) de rivalidades e historia.

    • Gaucho italiano

      Eso de salió de control de un tiempo para acá, hasta el punto de que el madrid y el barca ya tienen monopolizada no solo su liga, sino el fútbol europeo en general con sus diferencias de presupuesto exageradas. El aficionado al fútbol europeo se puede olvidar de volver a ver al PSV, Ajax, Liverpool, Milan, Porto o Benfica, como campeones de Europa.
      Y yo creo que la liga española sigue siendo liga de dos y no de tres, seguro que dentro de los próximos 20 torneos de liga, 19 se los reparten los dos de siempre, y si acaso 1 o máximo 2 para el Atlético.

      • Si uno hace cuentas de la temporada 1984 – 1985 a la 1994 . 1995 el Real Madrid y el Barcelona ganaron todos los titulos.

  • arshavifan

    quieren que no siempre ganen los mismos en mundiales, ligas de europa y champions; pero si quieren que en la liga mx ganen los populares casi siempre.

    no cabe duda que al mexicano ningun chile le embona.

    dejando eso de lado, es una rara situacion la que se vive en mexico, en europa y sudamerica cualquier club que se haga llamar “grande” presume sus titulos internacionales y nunca las ligas; mexico es la unica zona del mundo donde es mas complicado salir campeon de tu liga que de tu torneo internacional (concacharros).

    • Tony Stark 7

      Precisamente yo creo que por eso presumen más los internacionales en otros lados, son torneos dificiles de ganar, son torneos de renombre y con bastante tradición y la concachafa pues…

      • arshavifan

        asi es, nuestro futbol es exotico por naturaleza desde la zona geografica que le toco.

    • Yo no de hecho me gustaria ver al Hamburo campeon en Alemania o al Leeds en Inglaterra a mi si me gusta que varie el Asunto.

      • arshavifan

        a eso me refiero, ahorita todos al tren de leicester y napoli o en su tiempo borussia; pero cuando pasa eso en mexico es “que liga mas irregular, aqui no hay grandes, etc”

        atletico de madrid salio campeon y en lugar que le dieran su merito, todo fue burla y ataques al barza de martino (que por eso lo acabaron corriendo) y el real madrid.

        si mexico y usa no ganan la copa oro ya me imagino el mame de super fracaso que se manejaria, quiero ver quien hubiera visto ese jamaica vs panama en la final.

        quien chingados celebro que grecia ganara una euro??? no se para mi es pura hipocrecia y contradiccion

        • En eso tienes toda la razon.

        • V21

          Es que, aparte, Grecia jugaba horrible.

          • arshavifan

            es que es dificil que un equipo “chico” ganen torneos asi jugando bien, chile me gusto en esta copa america pero son pocos casos

        • The Chemist Armish

          Solo por ver las lagrimas del chaval CR7 todo valio la pena :v naaah esa pinche Grecia jugaba como el necaxa en sus mejores epocas

          • arshavifan

            jajaja deja del necaxa, un autentico san luis de don raul catenaccio arias jeje

          • The Chemist Armish

            el necaxa me tocó verlo cuando era un infante… ningun infante en su puta existencia, habría dicho, al ver un partido del necaxa, no mames que juegazo, que bonito juega mi equipo 😛 he ahi mi lado anti-rayo 😛

          • Tony Stark 7

            Como no? no disfrutaste la final vs Celaya donde ganaron con hartos goles? ¬¬ Celaya mereció ganar

          • The Chemist Armish

            tenia como dos años en ese entonces XD tengo flashazos de varias finales… el gol de Jared en el 96… la masacre a los Toros Neza y la patada de Comizzo en el 97… pero la primer final que recuerdo completa fue la de Necaxa vs Toluca en el 98… en ese si me emocioné… pero por la putiza que les terminaron acomodando al necaxa :3

          • Tony Stark 7

            Sí, ya se veían campeones al comienzo de ese partido y moles, que se les aparece el “diablo” y les dan la vuelta gacho. De las finales más emocionantes que recuerdo haber visto gracias al Toluca….P.D. Tas chavo, sos un pibe 😛

          • The Chemist Armish

            ganando 4-1 al minuto 2 del partido de vuelta… esas son cruzazuleadas y no mamadas… seeeh… soy un pibe

          • Tony Stark 7

            Yo la primer final que recuerdo consiente de lo que se jugaba fu la de UDG vs Puebla 😛

        • Réplica de Al Gore

          Yo, yo celebré la Euro de Grecia. Primero, porque siempre he sido admirador de la antigua cultura griega y por ello me generan mucha simpatía y por consiguiente los apoyo en torneos internacionales. Segundo, porque siempre apoyo al “chico” (excepto al Puebla) cuando va contra el grande; que hueva que siempre ganen los mismos.

          • arshavifan

            si no ganaran los mismos, el futbol no seria tan especial.

            en el tenis el que ganen siempre federer, nadal (en su tiempo), nole le ayuda al deporte, se habla de mitos y leyendas, antes que ganaban varios como el mosquito ferrero, roddick, nalbandian etc se hablaba de un deporte mediocre, preguntale al atletismo con bolt cuanto no gano en popularidad, a la natacion con phelps.

            brady y jordan etc.

            que ganen los mismos hace mas atractivo y ruido para el deporte que al final lo beneficia.

          • Réplica de Al Gore

            Entiendo tu punto, pero no lo compartiré jamás, siempre es agradable que alguien rompa esquemas y prejuicios y logre llegar a lo más alto; por cierto, ese gol de Grecia en la final, lo grité más que cualquiera de la selección mexicana. Por último, todo campeón es meritorio (aunque algunos sean más espectaculares y recordados que otros), por eso se me hace patético y ardido demeritar triunfos como el de los helénicos.

          • Jartbaran

            Pero si llegaron a un acuerdo. Porque al final de cuentas se complementan lo que han dicho. Por un lado es bueno que haya una superioridad de unos cuantos, para cunado el que rompa esquemas les gane se siente “especial y único”.

          • arshavifan

            exacto, no me imagino como se sintieron los franceses y españoles de por fin ganar un mundial mayor.

            si fuera mas comun ganarlo no seria tan apreciado ese torneo

          • Jartbaran

            ¿Por qué no apoyas al Puebla?

          • Réplica de Al Gore

            Hincha del Tibu, no soporto al Puebla.

    • Dr. HL

      No se pide que ganen los mismos, se pide que no andén presumiendo ser el “más grande” o el “campeonísimo” (sobretodo los que visten de amarillo, que viven de eso) en una liga donde más del 50% de los clubes ya han sido campeones..

      • Jartbaran

        Ni andar presumiendo bicampeonatos, cuando los ganan clasificando como 8vo. y digan que es una verdadera hazaña.

        • The Chemist Armish

          las hazañas siempre tienen un pasaje de suerte :v cuando todo esta perdido pasa algo que le da el envión anímico al héroe para lograr su cometido 😛 se presume por que es muy raro que se de en torneos cortos, ni siquiera el Super Toluca de Meza/Cardozo pudo hacer un bi

          • Jartbaran

            Pues el Super Toluca es mil veces más recordado y añorado que los Pumas del 2004.

          • The Chemist Armish

            si, por eso lo puse de ejemplo, el primer campeonato fue merecido, el segundo (tambien por el sistema de competencia) pero fue un chiiiingo de suerte… pa empezar calificamos en noveno, gracias a que aún habían grupos y los tigueres que eran octavos se quedaron fuera

          • totticamara

            El bicampeonato de pumas es muy recordado tambien, y para muestra en cada liguilla que el vigente campeon logra entrar se empieza a hablar sobre si lograr ser bicampeon como pumas y ahora leon.

        • Dr. HL

          También, pero en este momento en el “circo MX” todo se vale.

          • Jartbaran

            Desafortunadamente es así.

    • Jartbaran

      A mí lo que me gusta es que haya cierta consistencia, es decir, el bicampeonato del León o que el América últimamente esté en liguillas me gusta, no como el Santos que en un torneo clasifica de octavo y es campeón y al siguiente hace un torneo desastrozo.

      • arshavifan

        en eso si tienes toda la razon, aqui se dan bandazos muy gachos de torneo a otro

    • Cierto es super raro que las Chivas del 60 dominaron la liga y en Liga de CAMPEONES solo participó en dos ocasiones.
      Campeón del 62 y en el 63 llego a la final pero no se jugo.
      Y en los años siguientes no representó a México

      • Klozby

        Según la Wikipedia, después de 1963 no hubo Concachampions sino hasta 1967.

  • Zlatan-hannibal lecter

    yo no se porque aun varios usuarios se empeñan en comparar la liga mexicana con las grandes ligas de Europa ,que flojera tener una liga donde 2 o 3 equipos sean los que mandan yo prefiero una liga pareja como la nuestra o mediocre como algunos la vean pero de verdad que flojera tener una liga como por ejemplo la alemana donde históricamente solo ha habido un equipo Bayern con 24 títulos y el 2do Borussia con 5 ,muchos dicen que que pocos títulos los de el américa y chivas pero desde cuando tenemos el fútbol profesional en Mexico? ,y ahora me van a decir que los grandes equipos de sudamerica ejemplo river y boca en argentina se juega fútbol desde 1890 creo ,pero su profesionalismo llego hasta 1934,y aun así su federación les cuenta los títulos obtenidos hasta antes de la era profesional otro caso en Italia igualmente profesionalmente 1930 ,en brasil no hay ningún grande el mas ganador de ligas es el santos 8 títulos y en Francia el mas ganador con 10 títulos el Saint-Étienne,pero claro allá si son grandes y aquí son mediocres .

    • arshavifan

      pero caes en el error de tambien comparar las ligas mx con las europeas.

      se viven de diferente manera, las ligas en europa no son mas que torneos clasificatorios a lo verdaderamente importante.

      • Pofo Saberhagen :3

        Bromeas, ¿verdad?

        • The Chemist Armish

          No… Ya uso ese argumento en otro post… Un visionario este joven :v y ya le dije q q hueva hinchar por un levante cual maximo sueño no sea con el campeonato sino ganarles al madrid o al barza

          • Pofo Saberhagen :3

            Y luego dice que ganarle a los grandes sin trascender es de mente pequeña :v

          • The Chemist Armish

            cuando se habla de incoherencias que mejor que defenderse usando argumentos incoherentes 😀 por eso le creo al Arsha.. él sabe lo que dice 😛

          • Jartbaran

            Eso es una mamada de aspirar a ganarle sólo a los grandes. Aunque de cierta forma tiene razón en que las ligas en Europa son un torneo clasificatorio.

          • arshavifan

            pues esta bien cada quien tiene sus metas, el levante se juega su temp para el descenso y ganarle al valencia los derbys.

            pero esos equipos sin presupuesto luego son los que sacan jovenes o buscan comprar con buen ojo; sirven en la “cadena alimenticia” del fut, en cambio aqui en mex que el puebla tambien quiere ganar compran 10 no nacidos en mexico y no sacan nada de basicas

          • The Chemist Armish

            si asi como cada quien tiene su punto de vista, el argumento que te doy es como aficionado, que es el rol que me toca en esta madre, desde ese punto de vista pues que chido para los verdaderos aficionados del barza, bayern, madrid… pero que culero para los aficionados de los de media tabla para abajo… empiezas a tener un buen torneo, unas estrellas incipientes nacen… y te truenan el equipo a base de billetazos

          • arshavifan

            si pero repito son culturas y mentalidades distintas.

            como te dire, en mexico buscamos igualdad en todo, queremos aspirar a todo, que la historia se puede cambiar.

            en europa creo son mas conservadores en ese aspecto, estan felices esos equipos con su lugar en el mundo; incluso en temas fuera del futbol haya las universidades chingonas son privadas (o tienes lana, talento deportivo o eres genio para entrar) aca tiene que ser publicas.

            creo que no entendemos como latinos la mentalidad del europeo, para mi esta bien el balance que se tiene, hay torneos para todos y como dicen “si todos son arquitectos quien va a ser albañil????”

          • el gran Cornholio

            como anda arsha?

            no estoy seguro de tu teoria de la pasividad europea, en todo caso no hay diferencias tan grotescas como en las economias bananeras, pero -en general- son menos pasivos que nosotros…

          • arshavifan

            que onda, todo bien aqui volviendo a la pag un rato

            pues la neta desconozco como sean, pero al menos en ese ejemplo de las universidades aceptan esa marginacion.

            creo que al latino le ofende mas que le digan que “no tiene oportunidad” que a un europeo pero pues no vivo en europa como para afirmar lo que estoy comentando.

          • el gran Cornholio

            no se, pero por ejemplo en alemania los jales escatologicos -barrer, limpiar baños, etc- los hacen los turcos.. en france tienen a los magrebies y asi por el estilo…

            y de las escuelas no todas son privadas. yo estuve en baden- baden y la universidad es publica, lo mismo la sorbona..

          • arshavifan

            fui unas vacaciones y si por ahi note que los turcos y polacos son como los latinos en USA que hacen los trabajos que ellos no quieren.

            pero yo al menos en ese poco tiempo, note cosas elitistas, asi como en usa tambien hay universidades publicas pero nada que ver a las privadas en cuanto a prestigio

          • el gran Cornholio

            see, lo documenta re bien gunther wallraff en “cabeza de turco”…

          • The Chemist Armish

            seeeh… somos una cultura soñadora que nos pasamos el destino por los huevos :3 y al menos yo… estoy a gusto con eso… y de lo otro tienes razón, pero hasta en los albañiles hay estratos y sueños de superación, desde el maistro de obra hasta el chalán…

          • arshavifan

            jajaja exacto y pues tambien tiene sus ventajas, al menos en fut el torneo es mas emocionante en ese aspecto (aunque ya no como antes)

            en las ligas europeas yo siento que si hicieran torneos cortos podrian competir mas los medianos y chicos, en torneos largos la neta si casi el de mejor plantel es el que gana

          • Samuel

            Es algo asi como “al mundial no vamos pero a mexico le ganamos” … jajaja

          • The Chemist Armish

            acoplado a nuestra exotica zona futbolera… si… es algo similar XD jaja

          • arshavifan

            jajaja eso mero, puede hablar de mediocridad o de ubicarse dependiendo la opinion de cada quien.

        • arshavifan

          PSG ganador de ligas consecutivas corrieron a los DT por no pegar en europa, inter de milan de mancini lo mismo y trajeron a mou, manchester city que no ganaba nada corrieron a mancini igual por no pegar en champions; porto campeon con lopetegui ya lo corrieron por no entrar en octavos de champions, el chelsea otro obsesionado para ganar su champions.
          bayern munich con guardiola aun se considera temp normal por no ganar la champions.

          equipos como arsenal, liverpool, cualquier otro en aleman que no sea bayern y otro español que no sea real y barza si seria historico que ganen una liga, a los verdaderos grandes les sirve de poco

          • Pofo Saberhagen :3

            ¿City, PSG grandes? No te engañes, todos sabemos que esos son delirios megalómanos de sus dueños más que otra cosa después de comprar sus ligas (con plantillas bestiales, hay que aclarar). El mismo Chelsea es más producto de los euros de Roman Abramovic más que otra cosa.

            Sólo te doy la razón en los casos de Real Madrid (por obsesión-convicción), barcelona (por nivel) y Bayern (Dominio de su liga doméstica). Liverpool y AC Milan son históricos cuyas preocupaciones actuales no son ganar la Champions precisamente.

            Lo del Arsenal lo asumí como broma, la cual de hecho no me hizo gracia alguna.

          • Jartbaran

            No es que sean grandes, sino que ya lograron establecer en la liga y aún no han pegado en Europa.
            Sigo sin entender ese “odio” por el City y el PSG.

          • Pofo Saberhagen :3

            No es odio, es que simplemente antes de los petrodólares el City no era nada y el PSG tenía como máximo logro fichar a Ronaldinho pero ahora se llenan la boca como si tuvieran 100 años de éxitos.

          • arshavifan

            no te digo que sean grandes, sino que les iba relativamente bien en sus ligas y aun asi querian mas y cambiaron de DT´s, por eso los veo como torneos clasificatorios solamente.

            del arsenal siendo honestos no es el mismo de aquellos 2000, igual que el liverpool en los 80 donde una liga les vendria de maravilla pero para los clubes de inversiones fuertes el torneo de liga no es la prioridad del todo.

      • V21

        SI bien es cierto que en Europa, para los equipos más importantes lo primordial son las competencias internacionales, no creo que tomen las ligas como simples torneos clasificatorios.

        Mencionaste el caso de Martino, el cual estoy seguro no lo hubieran corrido de haberle ganado al menos la liga al Atlético. Misma situación de Pellegrini, con la agravante del “Alcorconazo”.

        Si bien los clubes élite tienen como objetivo la UCL (o el premio de consolación, la Europa League), tampoco es que no consideren un fracaso quedar en segundo o tercer lugar, sobre todo por los gastos multimillonarios que realizan cada temporada.

        • arshavifan

          para los grandes si, pero para los otros 16 equipos si son mas que clasificatorios o para evitar el descenso.

          sirven para “salvar” proyectos pero al final a equipos como el paris, el city con mancini, el inter con el mismo “mancho” etc se casaron de no hacer algo en europa y aunque ganaban sus ligas no fue credito suficiente

    • el gran Cornholio

      en el caso puntual de river, sin los amateurs son 29 casi el triple de los de guadalajara y 6 mas que los de los dos -ame y chivas- juntos..

      • V21

        Chivas pronto los igualará… en descensos.

        • el gran Cornholio

          cierto, se me olvido sumar el titulo de la b nacional… el mas grande, lejos…

          pd. chivas no desciende…

        • NightCrawler

          3 palabras: Dorados de Sinaloa

          • V21

            Y tienes razón. UdeG los exhibió en un partido de Copa MX.

            Hasta parece que hizo efecto la petición de Vergara a la virgen del Tepeyac.

      • Zlatan-hannibal lecter

        es como en México ,solo que allá como ya mencione su federación les cuenta los títulos amaterus ,los metropolitanos,los nacionales ,las copas no se que madres ,aquí en mexico el profesionalismo llego mas de 10 años después .

        • el gran Cornholio

          te la voy a poner mas facil entre 1989 y 2015 fue campeon 14 veces -todas del nacional- ah mas el de la b nacional…

          es decir en 26 años gano mas que ame y chivas..

          y la verdad para mi tenia mas nivel los metropolitanos que cualquier campeonato de mexico anterior a la decada de los 80. era profesional porque se pagaba pero el nivel era de terror…

    • El Palmeiras esta empatado con el Santos y no gana la Liga desde el 1994.

      Estoy de acuerdo contigo en la incoherencia de pedir

      • Zlatan-hannibal lecter

        entonces según la lógica de varios “ sapiens” el cruz azul están grande como el santos de brasil y el América y chivas son mas grandes que borussia ,Saint-Étienne,marsella ,santos,palmeiras etc o como?

  • el gran Cornholio

    cuando lei juego de bobos, quien la tiene mas grande y la conclusion de que son la misma mierda, pense que hablarias ¡por fin! de la falsa dicotomia de barcelona y real madrid pero no..

    america y guadalajara = pelea entre mongolitos… diversion garantizada..

    • Pofo Saberhagen :3

      ¿El de tu avatar es Marx?

      • The Chemist Armish

        es la fusión de Darwin y Stalin

        • Pofo Saberhagen :3

          Darlin :v

          • Tony Stark 7

            Stalwin

          • The Chemist Armish

            hubo alguien que intento aplicar la teoría de Stalwin/Darlin… tomando como base la teoría de la evolucion de las especies… instauró un régimen autoritario en el cual queria controlar esa evolución en nuestra especie y quiso matar a todos los que no fueran arios :p

          • el gran Cornholio

            se llama major lazer..

            cornolhio no se vaa
            cornholio no murio
            que se vaya major lazer
            a la puta que lo pario…

          • Tony Stark 7

            Entonces Hitler era Stalwin/Darlin, lo que uno aprende en esta H. página

          • The Chemist Armish

            eso parece… historia sacada de la mismisima Deep Web :v

          • Tony Stark 7

            Quien te conoce llama ola k ase???

          • The Chemist Armish

            khe? jajaja

          • Tony Stark 7

            Pues la llama era el usuario que iba a revelar los secretos ocultos de la deep web

          • The Chemist Armish

            aaah no recordaba a ese pokemón 😛 y que paso? si corrió el chisme o fue pura baba de perico?

          • Tony Stark 7

            Dice el Potosino que quedó de enviarsela por “meil” pero sigue esperando, seguro los de csi cyber lo pescaron antes de que lo hiciera

          • The Chemist Armish

            es que salia caro sacar los misterios de la Deep Web usando Cyber-Cafés 😛

      • el gran Cornholio

        si señor…

  • Pofo Saberhagen :3

    Se me hace de gente muy idiota comparar “la grandeza” de los equipos europeos con los equipos mexicanos. Las condiciones allá y aquí tienen contextos históricos completamente diferentes y cuando sacan cosas como estas, sólo es para mostrar los complejos de inferioridad que cargan. Además las condiciones eran muy favorables para ellos en el entorno amateur en el que “el gran” España se hizo de tantos títulos porque llegó el profesionalismo y ¡Puf! valió madres el España y el otro supuesto “grande” que desapareció, el Asturias.

    Así como lo pone, para Barak valen más las ligas amateurs que las profesionales sólo porque las ganó el España. El chiste se cuenta solo.

    • El Tio Cuau

      Jajajaja hasta que concuerdo en algo con Usted….

      Si dan hueva los neo-ames de la era Piojo para acá, dan más hueva la generación Cablevisión que “nah yo puro futbol europeo”.

    • Edwardpop

      Esperate tantito, lo de España y Asturias sucedió por una razón política, ambos fueron los primeros campeones del profesionalismo pero solo sobrevivieron 5 años porque ni lo dejaban jugar con tantos extranjeros como querían y había un hispanofobia muy cabrona

  • JR

    Me vale camote todo esto, las Chivas y el America estan bien lejos de donde yo vivo, no se diga el Barcelona, que weba hablar de Audis cuando ando a pie. Solo pido que gane un pinche partido el Club Dorados!!!

    • Tony Stark 7

      Eso es tener fé y no fregaderas

    • Pofo Saberhagen :3

      ¿En enero o en lo que queda del semestre?

      • The Chemist Armish

        cuando esté de regreso en el inframundo del Ascenso Mx

        • Renato Bittmannero

          Creo que ni eso…ni le pudo ganar a la udege…

    • Skillamen

      Entre tantos personajazos attentions whores como marinela mal escrito o el adicto al solvente de alejandroxsdxsx, su comentario es oxígeno puro para la página.

      “que weba hablar de Audis cuando ando a pie”.. eso es a lo que yo llamo sabiduría urbana, me quito el sombrero.

  • Funebrero

    El España, el Almuni, el profesionalismo, la época amteur.

    Tan jodida y hermosa historia del fútbol

    • Edwardpop

      El almuni sigue existiendo pero ya solo juegan al rugby no?

      • Funebrero

        Sí, tiene un club de Rugby, creo que hasta usan el mismo uniforme que en la época ametur.

    • Réplica de Al Gore

      ¿No se llamaba/llama Alumni?

  • The Chemist Armish

    y si el Atlético Español era tan bueno… ¿por qué se murió? (efecinco… ya se que era “si era tan listo” pero mñeh… los simpson aplican mas alla de lo explicable)

    • Funebrero

      No murió, lo mataron (?

      • The Chemist Armish

        el efecto de la causa es el mismo… ya no está entre nosotros

    • Edwardpop

      No confundas al España con el Atlético Español-Necaxa, a mi bisabuelo muerto le va dar algo tras tu comentario

      • The Chemist Armish

        veerrrrga… me va a jalar las patas al rato que duerma 🙁 te digo que nos falta un chingo de lectura de comprension XD jaja incluyéndome 🙁 que wey jaja pero pues se entendió :v ademas a mi me interesaba saber por qué el atletico español se murio… el España que!! jaja ok not

  • Zlatan-hannibal lecter

    estaría bien que se hiciera un ejercicio y comparar cuando se inicio el profesionalismo en México y en otras partes del mundo y ver cuantos diferentes equipos han sido campeones en esas ligas y en Mexico y cuantos han dominado tal liga,como ya lo mencione que flojera tener una liga así como la alemana ,Bayern titulos 24 ,Borussia 5 o Escocesa Rangers 54 y Celtic 46 y etc

    • The Chemist Armish

      que raro…estoy de acuerdo con usted XD prefiero el congal arrabalero de nuestra liga que si bien nos fumamos 17 jornadas sin mucho de que emocionarse, ese mes al final de cada torneo vale la pena… prefiero eso a tener uno o dos partidos claves contra los mas fuertes y tener que intentar masacrar a equipos con la centésima parte del presupuesto de mi equipo

      • Jartbaran

        Pero aquí en México aunque no hubiera liguilla, no ganarían los mismos siempre.

        • The Chemist Armish

          si y mas en torneos cortos que como ya dijeron, se basa casi todo en el resultadismo, es muy dificil establecer una “dinastía” que dure mas de 2 torneos XD

        • Suboceanico

          Así es, muchos aficionados y comunicadores creen que si se cambiara el sistema de competencia pasaría lo que en Europa de que solo unos cuantos ganarían, como lo dijeron arriba aquí no hay tanta diferencia entre los presupuestos…si tuvieramos un sistema a puntos, hay varios equipos en condiciones de pelear por ser líderes generales.

      • Zlatan-hannibal lecter

        lo que pasa es que aquí todos o casi todos los equipos tiene un presupuesto similar entre el presupuesto de Tigres y Dorados ha de haber una diferencia de 3 pesos ,porque? porque están respaldados por grandes empresas ,ahora un ejemplo la diferencia del Real Madrid y no se el Almeria ha de haber como 20 pesos de diferencia

        • Pofo Saberhagen :3

          ¿20? ¡200!

          • Samuel

            200?… 2000

          • The Chemist Armish

            además de que el madríd cotiza en euros y el almeria en soles peruanos :p

          • el gran Cornholio

            en pesetas,coño…

          • The Chemist Armish

            la misma burla de soles peruanos aplica para pesos mexicanos XD nos está llevando la chingada

          • El Tio Cuau

            Y NADIE HACE NADAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

            Y no marchan mis amigos progres…….

            ¿No que marchando se arregla el mundo?

          • Zlatan-hannibal lecter

            en pesos argentinos

  • el gran Cornholio

    paren las prensas..

    quien le dijo a masherano? hoy, hoy te convertiras en reo…

  • arshavifan

    por cierto y se me olvido cabron, eso del campeonisimo y bla bla tambien que no mamen, la copa no se jugó un chingo de tiempo y ahorita hay equipos que no pueden jugarla entonces como chingados van a ganar ambas??? si ya es imposible por puro reglamento.

    • The Chemist Armish

      no es imposible si primero ganas la copa y luego la liga… en este semestre por poner un ejemplo, Monterrey/Chivas/CruzAzul(risas grabadas) pueden ganar la copa y al mes siguiente ganar la liga

      • arshavifan

        pero creo que no se puede al mismo tiempo, no se neta pinche calendario en mx esta bien raro.

        apenas ayer me di cuenta que en la copa hay una mamada de “pts especiales” o algo asi en la fase de grupos

        • The Chemist Armish

          Si, si se puede un ejemplo real de quien puede ganar ambas este semestre es el Leon 🙂

        • Edwardpop

          a si esos puntos, si ganas el global de la serie te dan un punto extra (pueden ser hasta 3)

  • ¿De qué hablas Barak?

    Sí el América ganó un par de títulos en ésta década, y se olvidó de su sequía de los 90, o de la Era Bauer. Muchos de los actuales americanistas, renacieron o nacieron en la era Piojo, así que en automático, ellos no viven del pasado.

    Del otro lado, es más notoria la sequía en décadas, y éso duele, sin embargo aún en el peor momento declaró crisis, alcanzó para ganar una Copa (desprestigiada o como quieran llamarla) y pelear una semifinal. Sin embargo no basta. Vendrán tiempos mejores.

    • The Chemist Armish

      ¿van a ir por el bicampeonato del florero mi estimado?

      • Naaaah, ayer jugó el Chapito Sánchez, y así no se pinches puede.

        • The Chemist Armish

          pues que mejor que aventarse un bi en modo leyenda… que metan al hibrido, a Marín, al chapito 🙂

          • También jugó el híbrido, que tormentoso resulta. Uno esperanzado en salir de la crisis, y nos vienen con esto.

        • No olvidar al “híbrido” Giovani Hernández 🙁 ayer se aventó un partidazo… pffffff

          • Varios pases de 30 metros… a la nada. Marín es el nuevo Kristián.

          • Ayer hasta el “tortas” Michael Pérez se vio contagiado de la malaria que se cargan Marín, Gio Hernández, un poco Basulto y hasta Salcido que ya es cliente de los delanteros, cada que los toca en el área le marcan pénalti.

          • Salcido ya no puede más. Está arruinando la gran imagen que nos dio como futbolista a plenitud. Ayer le vi ganas a Michel Vázquez, le daría una oportunidad con el equipo titular, le falta alguien que le dé parque. A Zaldivar no se le ubicó en su posición y tuvo que hacerle el trabajo a Giovani. El Avión va que vuela para ser un Fierro 2.0.

          • Michel por su estatura bien podría ser el delantero centro que nada más ocupa el equipo para rematar los centros o empujar la pelota, bien podría jugar junto con Bravo. Zaldívar no entendí qué hacía por las bandas, es otro delantero, por los costados se pierde. El avión necesita irse un rato a Coras o a otro equipo para que agarre experiencia.

          • Te das cuenta, ¿seguimos en lo mismo?

            No alcanza el plantel, y los de actuaciones más bajas, siguen siendo los de siempre.

          • Exacto, fue mi primer pensamiento terminando el partido: “no tenemos banca”.

          • Una contra de jugar sólo con mexicanos, de tener un dueño cerrado, y que la calidad del futbolista mexicano no alcanza.

    • Emmanuel Aguilar

      Claro que vivimos del pasado, no se puede borrar el “campeonísimo” Guadalajara o el América de los 80’s.

      Ambos dimes y diretes me parecen ridículos por parte de ambas instituciones, sobre todo por el origen del mote de “campeonísimo”, el cual no era por la cantidad del titulos; luego el desgarre brutal de vestiduras de la prensa pagada por Jorge Vergara de que a ellos los nombró el pueblo y demás pendejadas; en fin, mal el CM del América que fue una clara respuesta a la provocación hecha por Jorge Vergara; ni ese CM representa a todos los americanistas y Jorge Vergara dudo que algun chiva lo considere representante.

      Respecto a tu señalamiento, ahora el América puede decir que vive del presente, tiene al menos 3 o 4 años siendo el equipo más regular de la Liga Mexicana, sin embargo como bien dices, tambien en los noventas y los 3 años de la era Bauer dimos pena y hasta estuvimos cerca de jugar el descenso, cayendo hasta el lugar 14, una auténtica vergüenza.

      • El Tio Cuau

        Entiende que para ellos Es su orgullo haber nacido en el barrio más humilde., alejados del bullicio y de la falsa sociedad capitalina. Ellos no tienen la desgracia de no ser hijo del pueblo ♪♪♪

        • The Chemist Armish

          pero bien que te la sabes 😛 descendiente de cuauhtemoc mexicano por fortuna 😛

          • El Tio Cuau

            Pues si yo ebrio si bramo las de Jose Jose y Pepe Feyo y Chente y cia…

            Sobrio en un día cotidiano no te aguanto ni tres, pero ebrio si, si le entro como no.

      • En lo primero te doy la razón, me mantengo en la idea de que mucho americanista olvidó todo lo pasado con la reciente época de éxitos, que no se le discute, han sido el mejor en los últimos 3 años.
        Y lo mismo va suceder el día que Guadalajara sea ganador de nuevo, muchos de éste lado harán lo mismo. Considero, es el peor de los males, de las grandes aficiones, compuestas en un 50% de villamelones.

        Respecto a la polémica, pienso que es ofensivo para los americanistas leales, apegados a sus colores y tradiciones, el que su CM haya utilizado un término, que bien o mal, identifica al acerrimo rival.

        • Emmanuel Aguilar

          Empezando que es una falta de respeto que usen un uniforme gris en una foto de centenario, a mi me gusta el jersey, pero simplemente no fue correcto usarlo para algo asi.

          Otro de los tristes males es que ahora resulta que Pelaez si quiere broncas con Vergara, quiere decir que quiere desviar la atención de lo mal que ha hecho las cosas en al menos los últimos dos recesos.

          Por último yo diría que es más del 50%, la afición en México en general es pésima, del equipo que sea.

          • Zlatan-hannibal lecter

            Jaja tranquilo pierdes la cabeza muy fácil, para el otro semestre seguramente volverán a tomarse una nueva foto ahora si con el uniforme del centenario donde verdaderamente es donde se celebran los 100 años y no te extrañé que hasta salga el jr el dueño de las águilas ahí con ellos recuerda que es el amo del balón la mano que mese la cuna xD

          • Emmanuel Aguilar

            Pues la verdad si se me hizo de mal gusto esa situación y si pienso que Pelaez está buscando “desviar” la atención del ChurpiasGate…

          • Zlatan-hannibal lecter

            Jajaja hasta parecés nuevo ,tranquilo claro que molesta esa situación pero como te comenté para el 2do semestre se volverán a tomar otra foto y ahí hecharan la casa por la ventana ,saludos.

          • Emmanuel Aguilar

            Pues ojalá, hace mucho que prefiero ser pesimista, porque luego no más ilusionan a uno a lo wey, el plantel lo debieron reforzar bien hace dos recesos, para llegar con una buena base al centenario y fichar una o dos bombas de verdad; si hoy te traes a un jugadorazo, no va a funcionar del todo debido a lo corto del plantel.

  • Juan Carvajal Ordaz

    El grandisimo Pirata =)

  • Yucateco

    El formato de competencia del fútbol mexicano es similar o igual a las ligas de Estados Unidos. Primero el torneo regular y después playoffs o liguilla en donde cualquier equipo que llegue a esas instancias puede ser campeón sin que hayan dominado la fase regular. Eso hace que la competencia sea más cerrada y que haya más probabilidades de ser campeón para cualquier equipo. En Europa ganan los de siempre porque el objetivo es sumar y sumar puntos y eso lo logran los equipos con más dinero y plantilla. En México para jugar la liguilla o postemporada se requiere de estrategia, viveza o hasta maña para lograr el título.

  • Juan

    La foto es del equipo ADO (asociación deportiva orizabeña), no es del españa

    • ¿Es lo mismo que los Albinegros de Orizaba?

      • Réplica de Al Gore

        El actual “Albinegros” es como su heredero espiritual. Han existido varios equipos en tierras chayoteras (de hecho el ADO no fue el original, el original de 1898 se llamaba Orizaba Athletic Club), todos o la mayoría con los mismos colores y bajo el mote de Albinegros.

  • El Tio Cuau

    A mi si me hubiera gustado que subsistieran el España y el Asturias…

    Ellos serían los verdaderos grandes y populares probablemente….

  • Emmanuel Aguilar

    El problema sigue siendo que creen que decir un grande es compararlo con el Real Madrid; el América es el más grande de México, porque simplemente es el que tiene más titulos oficiales (no solo ligas); a mi me gusta la liga competitiva, no se como un aficionado del Madrid le puede presumir a un aficionado del granada sus titulos con tanta diferencia abismal en contrataciones; hoy por hoy, Tigres y Monterrey son más adinerados que el América y fichan mejor, más caro.

    Todo este problema ocasionado por ese estúpido tweet del CM del América, simplemente sirvió para darnos cuenta (aún más) del afán de los medios por proteger al Guadalajara, no importa que sean un equipo que tiene 3 ligas en más de 40 años, solo ellos tienen el derecho a reconocimiento absoluto e incuestionable; pero en fin, es parte de nuestro maravilloso fútbol mexicano…

    • El Tio Cuau

      Pe….pe……pero Televisa infla al América……No olvides eso nunca 😉

      • Emmanuel Aguilar

        jaja como el cuate chiva que me comentó de los árbitros, hay que tener caaara…

        • itskurk

          Todas las ayudas actuales son compensacion por las que de toda la vida a tenido el america, de los torneos comprados bla bla bla, ademas juegan con puro Mexicano se les debe alabar todo, fin. ah y televisa te idiotiza

    • Zlatan-hannibal lecter

      Perdón no leí bien,cuantos títulos en 40 años del equipo del “pueblo”?

      • Emmanuel Aguilar

        3 ligas y 1 Copa México

        Más los titulos de ser base de selección, jugar con puros mexicanos, los goles del Chicharito en Europa, llegar a la final de Copa Libertadores y su titulo más reciente, “Al América le ganó un equipo chino CUP” XD

        • Zlatan-hannibal lecter

          Y ahora me podrías decir cuantos títulos a ganado el América en esa misma cantidad de años? Es que como buen Américanista (del piojo para acá) pues no se cuantos ,(sin contar los del chanfle)

          P.d. nótese el sarcasmo

          • Emmanuel Aguilar

            Te entiendo, es que seguro ya se te olvidó que de 1990 al 2000 no ganamos nada más que 2 CONCACAF, 1 INTERAMERICANA y 1 COPA MÉXICO, titulos oficiales que obviamente no cuentan tanto como la actual Copa MX que ni siquiera disputan todos los equipos.

            y bueno desde que acabó la etapa del Único e irrepetible “Campeonísimo” en 1970, el Club América tiene 11 ligas, 1 Copa México, 4 Campeón de Campeones, 6 Copas de CONCACAF, 1 Copa de gigantes de Concacaf y 2 Copas Interamericanas.

          • Zlatan-hannibal lecter

            Mmmm pues que poquito he ,pero todo eso no vale porque al no jugarse con balones de piedra y al no ser en blanco y negro pues no no vale ,además todo eso es comprado por azcarraga ,y ya deja de ver TELEVISA sólo te idiotiza .

        • El Tio Cuau

          Por ese ultimo titulo el pimienta hasta se fue en cueros al angel y la chingada…..

          Ahhhhhhhhhhhh pero no traigan mame contra ellos por que a la semana de tener la presión mediática que ha tenido históricamente el América y el Azul a nivel “nacional” o Tigres en Monterrey revientan como palomita en horno de microondas y salen con sus JuntosVsTodo

        • Edwardpop

          y ni son base de la selección, nosotros hemos aportado mas en toda la historia y hasta somos decanos de su creación (en aquella visita a Guatemala)

    • Ojala los arbitros nos protegieran.

      • Emmanuel Aguilar

        No diría proteger, pero si he visto muchas decisiones a su favor, lo cual nos lleva nuevamente a los medios, en ese caso se minimiza todo, para muestra los dos últimos clásicos, de la mano de Paul Aguilar se hizo un show, a cada rato lo repetían; del gol invalidado de Oribe se mencionó porque no había de otra y ya.

        Por otra parte, son cosas del juego y que pasan en todo el mundo.

        Por cierto, una vez vi un tweet de Ricardo Salazar (me parece) referente a que el “Campeonísimo” Guadalajara tenía ayudas arbitrales, las cuales no se pueden comprobar.

        • Los equipos que dominaron una epoca o la dominan, casi siempre se les acusa de algo ya sea compra de arbitros o Doping. algunanos con mas fuerza o mas sutento que otros.
          La proteccion de la Prensa en verdad no le veo beneficio a Chivas. Por mi que critiquen o señalen al rebaño cuando sea merecedor de ello. claro tampoco se trata de reventar,.

          • Emmanuel Aguilar

            Estoy de acuerdo, pero la protección existe.

      • El Tio Cuau

        Pues sean humildes y restenle varios puntillos de los dos torneos pasados en el cociente y a ver en que lugar andarían…..digo.

    • Skillamen

      Como aficionado ajeno a Chivas y América el victimismo de meter el proteccionismo de los medios al vecino para defender la “ocurrencia” del community manager de tu club me parece de más.. pero concuerdo con lo mencionado en el primer párrafo. Saludos.

  • Batman.

    Les gusta crear la polémica, polémica everywhere

  • Ricardo Ortiz

    Y por cierto, Y LA BOMBONERA DE HOY???

  • Bateman

    Ya cuando tienen que hacer la comparacion con Juventus, Real Madrid y River Plate es que andamos bien. Cuantos titulos tienen los Celtics? los Steelers? Digo, si vamos a comparar peras con manzanas… Alegrate que tenemos una liga competida (gracias a las liguillas) y Chivas y America no tienen 60 campeonatos.

  • En resumen la liga mx es una mls mas vieja y sin estrellas, con equipos medianitos populares apoyados en gran parte por villamelones sin acceso a futbol local tratando de chupar gloria de algun lado, aunque cada vez menos mexicanos y mas adaptados al futbol europeo

  • juls gramir

    como puse en el plastoon segun los historiadores mi necaxa fue el primer campeonisimo al ganar todo lo que jugo:la liga,la copa,campeon de campeones,campeonato de df y juegos centroamericanos en 1935,si contamos el total tendriamos 7 campeonatos de liga y 5 de copa.
    toda esta polemica se acabaria si se contaran todos los titulos como en europa y si contamos los regionales como campeonatos de liga,que seria lo logico para mi chivas tendria 24 titulos,america 16 y el citado en este articulo real club españa 14.
    ojala y se de algun dia esto,la verdad a mi me molesta que a mi equipo le quiten 4 campeonatos porque si cuando en todo el mundo los cuentan desde antes de hacer su federacion,que es por lo que ahora se cuentan los campeonatos.saludos.

  • Isaac Newton

    Un chemo reprimido hablando del América, típico.

  • Enrique Pacheco

    Es gracioso que le cuenta al España todos sus torneos amteurs y al América no.

    • América solo ganó 4 títulos de amateur

      • Enrique Pacheco

        pero no se los cuenta nadie

        • Sii, hace poco cuando su campaña de grande muy grande empezó se hicieron en ese entonces 14 estrellas en cada brazo si mal no recuerdo

          • Enrique Pacheco

            i les tundieron
            duro

  • PUNkme

    Barak querido, eres un ridiculazo.

  • Ja

    Lírica muy barata, si América y Guadalajara fueran como R. Madrid o Barcelona, River y Boca, etc. México tendría al menos un campeonato mundial no???