Desnaturalizados

La Contracolumna Desnaturalizados

Las juventudes mexicanas se dividen en tres grandes facciones. Aquellos a quienes la licencia de nuestros años mozos está por expirarse, recordamos perfectamente el billete de 5mil pesos a colores, seguramente el primero que por su escaso valor, nuestros padres nos permitieron poseer. A la población medianamente joven sólo le tocó la versión en tonos cafés de tan entrañable papelito, antes de que los niños héroes murieran por segunda vez para dar luz a los horrendos Nuevos Pesos. Los jóvenes-jóvenes en cambio, sólo conocen de oídas a Juan Escutia, Fernando Montes de Oca o Juan de la Barrera. Y eso si son chilangos y lo suficientemente acomodados como para echar rostro por las calles nombradas en su honor en la pomposa colonia Condesa.

 

No hay bronca. En 2005 surgió una nueva gama de heroicos nenes: Sergio Arias, Omar Esparza o Pato Araujo rotularon sus nombres con tinta indeleble en una juventud sedienta de inspiración. El portero fue el primero en aventarse al vacío desde el tabique al que se subió, los otros se acomodaron en la medianía hasta que, enrollados con moño y bandera, los mandaron a equipos de su tamaño.

 

Carlos Fierro, líder espiritual de la tercera camada de niños héroes, corrió idéntica suerte. A los cadetes Julio Gómez, Giovanni Casillas, Luis Solorio y José Tostado se los tragó la misma tierra que se engulló a leyendas de bronce sub 20 como Kristian Álvarez, Cubo Torres, Chatón Enríquez y Ulises Dávila.

 

El azar, los malos consejos y los filtros naturales que atraviesa cualquier profesional se confabularon para estancar sus carreras. Denunciaríamos sin atisbo de duda a los malditos naturalizados como culpables de truncar sus sueños… de no ser porque todos los enlistados malograron su carrera en Chivas: esa reserva natural de nuestro futbol a prueba de extranjeros y “mexicanos por conveniencia”.

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Reducir el número de foráneos y limitar los privilegios de aquellos futbolistas mexicanos que adquirieron la ciudadanía por métodos distintos al del nacimiento es una burda casería de brujas. Los jóvenes-viejos aún podemos recordar aquellos tiempos en que se permitían cuatro extranjeros por equipo, luego se amplió a cinco, con la salvedad de que el partido se jugara en el DF, por un absurdo decreto presidencial. ¿Y saben qué? En esos tiempos tampoco llegábamos al quinto partido.

  • Mónico

    Casería de brujas: También es una colonia del DF?

    • V21

      Quizo más bien decir un caserío de pu…perdón, de brujas.

  • Sin Nombre

    mentalidad mediocre de un pueblo mediocre.

  • Nada tiene que ver que lleguen tantos extranjeros a México, pero por favoooooor que pasen si quiera un filtro antes de llegar. Quizás haber jugado con selecciones menores o algo así para evitar que lleguen tantos petardos.

    • Sin Nombre

      desde hace tiempo he pensado que implementar filtros (tipo liga premier) seria la solucion para evitar el arrivo de tanto extranjero petardo.

      • Jorge Daniel Sanchez Cadena

        si Rodallega llego a Inglaterra los filtros no son tan confiables :v

        • Sin Nombre

          en ese entonces la seleccion de Colombia no daba para mas

        • Alf Beckenbauer

          Se lo llevó el Wigan, tampoco es que se fueran a poner exigentes :v

          Cómo han cambiado los tiempos para la selección colombiana.

        • Jartbaran

          Pero Rodallega si respondió con el Wigan y en el Necaxa si la hizo, no se porque lo tienen catalogado por tronco.

          • Rafael Campos

            yo tambien recuerdo que Rodallega cumplio… no por nada se le quedo el de rodagol

      • El cara de haba

        Pues como dudo que vengan aqui jugadores de la seleccion argentina, colombiana o brasileña. Siempre nos quedaran los seleccionados de centroamerica.

        • Miguel Carmona

          mmm, pues asi como que muy dificil no es. Chelo y Chelito Delgado, Luciano Figueroa, Nery Cardozo, Marchesin, Nahuel Guzman, entre otros, han sido o son seleccionados argentinos. Y brasileiros solo se me ocurre Rafael Sobis ahorita, no se si haya mas. Colombianos hay muchos mas, Chitiva, Mosquera, Joao Rojas, Jackson Martinez…

      • alejandro xcxvx

        filtros que se pasan por los huevos, Chicharito no cumplia ni uno solo de esos filtros.

        • chorizo power

          Claro que si!!! participo en el 75% de los partidos oficiales en los que fue elegible para jugar(3 de 4 en mundial) y cumplió la otra regla Mexico se mantuvo arriba del lugar 70 del ranking fifa los dos últimos años antes de su compra.

          • arshavifan

            cuando lo compraron ni seleccionado era, mismo caso willian el del chelsea, se pidieron permisos especiales

          • chorizo power

            Gracias por la aclaración 😉

          • alejandro xcxvx

            Pero esos partidos debian de ser 2 años antes de que se aplicara para el permiso de trabajo. Chicharo ni siquiera era seleccionado dos años antes, ni siquiera jugaba en las chivas.

        • Macario

          ¿Cómo no? Fue mundialista.

          • alejandro xcxvx

            Era requerimiento ser titular y Chicharo nunca fue titular antes de llegar al United.

          • Macario

            Tuvo varios partidos como titular antes del mundial.

          • alejandro xcxvx

            Pero tenias que ser titular los dos años anteriores a pedir el permiso de trabajo.

          • Macario

            La verdad no conozco bien las reglas, pero para acelerar un permiso de trabajo en Inglaterra el empleador puede alegar que el solicitante tiene “talento extraordinario” o un término similar.

          • pacs

            en las reglas cuenta las selecciones menores?
            porque el chicharo jugó en mundial sub 20 en 2007

          • Tallahassee

            United alegó “Dios del futbol” para registrarlo

    • Dr. HL

      El que no exista filtro es problema de los directivos y promotores, que se llevan un porcentaje por presentar a cada bulto como fichaje del año.

      • Me viene a la mente el de Rudo y Cursi cada vez que escucho sobre porcentajes.

      • Diego

        Pues mira al tal Víctor Vázquez, lo tienen catalogado como una estrella y que llega a romper la liga. ¿A poco se creen que a media temporada europea no va a tener listo su pasaporte?

  • Lavolpista

    La distinción entre Mexicanos y Naturalizados no existe, Mexicanos ambos, nacidos en donde sea. Dejemos ya la Xenofobia.
    Está en la Constitución.

    • Sin Nombre

      jajajajja de seguro eres un argentino mugroso que viene robar a mi amado pais, callate y anda a lavar mi auto .

    • Cornelio del Rancho

      De seguro sos un negro envidioso, decime ¿Cuántas podologas tenés?
      *Modo “Sin Nombre” off*

      • Lavolpista

        si, de seguro…

    • Pero no es como una clasificación social, es viéndolo en el aspecto deportivo

      • alejandro xcxvx

        Pero no hay forma de negarle el trabajo a un mexicano, si te naturalizaste eres mexicano si o si, no se puede hacer una distincion.

        • no hay forma de negarle un trabajo a un mexicano? yo me postule para un puesto de Químico Farmacobiologo de una empresa china con sueldo de 50 mil al mes y me lo negaron, los voy a demandar !!!
          Posdata, estudio derecho (y no soy químico)
          Mas bien no te pueden negar un trabajo por tu nacionalidad, pero si ese empleador no te requiere por que no tiene vacantes no hay acto discriminatorio.
          A lo que voy es que es necesaria una regulación, pues no me parece justo que un extranjero que lleva dos años en el país se naturalice solo para jugar futbol, si el no tiene la intención de hacer en México su vida, separar lo deportivo de lo social

          • Hernan

            ¿Estas diciendo que si estudiamos derecho no podemos ser químicos? #MalditaBida

          • usted puede estudiar lo que quiera amigo !

          • Hernan

            Danke, pero ya es tarde para mi, ya estudie derecho, ya no podré ser químico 🙁 #LlorroComoChabelo

          • nunca es tarde en la vida, no dejes que alguien te diga que no puedes hacer algo

          • alejandro xcxvx

            Entendiste lo que quize decir.

      • Lavolpista

        No hay tal distinción, en ningún aspecto.

        • paco

          no creo que vaya por el tema de la xenofobia, más bien, si es que hay discriminación, se da a los jóvenes por el simple hecho de ser jóvenes. cómo se le llamaría, violencia de edad jaja
          considero que se debería reducir el número de extranjeros en los equipos y no por quitarles un trabajo, sino por mejorar el nivel del futbol mexicano o que la regla se haga de reducir a jugadores en cancha, pues es grave que el américa tenga más de 12 no nacidos en México y no por xenofobia o quitarles el trabajo sino porque no son elegibles en selección, serán mexicanos, pero para la fifa no pueden jugar como mexicanos.
          tambien considero que no hay problema en tener naturalizados en la selección, pero no me agradaría que haya mercenarios en la selección, es decir que con tal de jugar un mundial se suban al último tren en año mundialista y un mexicano que por oportunidades o relaciones no tenga doble nacionalidad, está en desventaja pues algún extranjero en México busca un lugar de 46 hablando de dos selecciones, en cambio un mexicano solo busca la mitad de las oportunidades que tiene el extranjero, no sé si me explico.
          uno diría que el naturalizado juegue porque es bueno, pero está en la mexicana porque no alcanzó lugar en argentina o brasil, en cambio el mexicano solo tiene chance de buscar por México.
          En el caso de los mexico-americanos creo que es un tanto más válido pues se podría decir que las selecciones están al nivel, la cultura está sintetisada o mezclada (chicanos, por ejemplo) y menciono la cultura pues eso te da identidad lo cual te lleva a defender los colores de tu país y más aún te identificas con esos colores. Por eso digo que es más válido buscar este medio para llegar a un mundial.
          En cambio los mercenarios que pretenden meterse a una selección de nivel menor no estarían tan identificados. En dado caso el mundial ya no sería un torneo de reunir a los mejores de cada país y considero que lo más bonito de este es que juegas por gusto y con aquellos con los que te identificas, como jugar un torneo en el barrio con tus amigos.
          Por eso hay clubes, si quieres llegar a jugar un torneo grande lucha para llegar al equipo que puede llegar a ese torneo.
          Si estoy equivocado, entonces el mundial no es lo que se supone que representa, el de reunir a los mejores de cada país, si se trata de reunir a los mejores del mundo pues que me avisen y naturalizamos a todos los que podamos y el Club México chance logre un campeonato del mundo.

          Es solo una postura

          • Lavolpista

            Estoy en desacuerdo, en mi opinión se quiere dar a la selección nacional y al torneo mexicano un tinte que no tiene, ese “nacionalismo” que tanto se ha criticado y hablado en medios.

            Y no es así, no debe haber ninguna limitante de derechos entre Mexicanos nacidos aquí y mexicanos nacidos en otro lado, porqué la habría? si tienen los mismos derechos que cualquier otro nacido en el IMSS, es discriminatorio y por ende violatorio de derechos humanos negarles el acceso a un equipo de fútbol por tales condiciones, cuando… han cumplidos los requisitos que el país tiene para hacerlos uno más de nosotros, y como tal no debe haber ese sentimiento de que nos están robando.

            Respecto a la cantidad de extranjeros en los equipos, creo que, también es violatorio el limitar a una persona a un trabajo, nos quejamos que se maltratan a los mexicanos afuera, en EU en Europa, pero aquí hacemos lo mismo, entiendo que no se puede hacer una liga extranjera 100%, que debe haber un límite SI, que por culpa de ellos los “mexicanos” no avanzamos NO.

            No sé si me leo veo muy frío, pero… igual que tú, es sólo una postura. Saludos…

  • chc_killer

    Concuerdo en que el hecho de reducir el numero de extranjeros no nos hara llegar mas lejos en un mundial, pero no por eso tenemos que llenar las plazas de extranjeros con cualquier bulto, un ejemplo claro de esto son Veracruz, que esta temporada trajo a varios desconocidos, no se diga Jaguares,Puebla y Cruz Azul, en lugar de eso seria mejor darle una oportunidad a chavos como Espericueta o la Momia Gomez que a menos que me equivoque no han tenido una oportunidad en primera, eso o traer a mas Gignacs, Piojos Lopez, Zamoranos etc, y menos Bilos Maranahos, Biancuchis etc!!!

    • Super Camote

      Gomez la tuvo en un inico pero salio de Pachuca por la puerta de atrae ya que al muchacho se le subio inmediatamente despues del mundial. Lo de Espericueta por.ejemplo es distinto, fue y sigue borrado por decisión tecnica.

      • XD

        Maldito Tuca, truncó su carrera……ah en el Villareal Z tampoco hizo nada……..

        • Tony Stark 7

          Ni nadiennn más hizo nada, que de verdad ningún equipo puede contratarlo? a poco no es mejor que el muerto de Osavaldo Martinez por ejemplo?

      • Diego

        Julio Gómez es malísimo, ese mundial fue un espejismo

    • Armando Barreda

      Creo que con Veracruz te equivocas. Esta temporada que inicia no llegó ningún extranjero. Los extranjeros que tiene el Veracruz llevan la mayoría ya 1 año en el equipo y han respondido a lo que se esperaba de ellos (todos titulares, se calificó en 2 torneos consecutivos y se está dejando atrás el asunto del descenso).

  • Elliot Arizaga

    Excelente columna Barak, yo creo que para la liga en su, el espectáculo cayó bien más extranjeros ya que esta liga me pareció más emocionante y mucho de eso fueron por extranjeros como Gignac, Cardona etc pero si deben existir más filtros, porque después y con el debido escenario que hay, podríamos volvernos como una Inglaterra con una buena liga, lleno de extranjeros y con una selección medianita

  • A mi se me gustaba cuando en el mundo habia limite de jugadores extranjeros.

    • Por que los equipos se la pensaban mas en como gastarlas, por eso era atractivo

      • Y cada equipo representaba un poco más a su país, el nivel ahora con más extranjeros es mejor (en teoría) pero si tiene un poco menos de sabor.

        • asi es, el Inter de Mourinho que fue campeón de Europa con 11 jugadores no italianos se me hizo un campeón muy gris

      • Diego

        Sí, ahora ya hasta en sus academias de futbol tienen más extranjeros que nacionales. (En Europa al menos, pero mexicanos no, esos siguen siendo escasos en Europa)

        • Creo que quedo de campeón de goleo de la Sub-20 un colombiano de los Tigres, que aparte ni siquiera lo promovieron al primer equipo

          • Abelardo Gallegos M.

            Julian Quiñones, ayer le hizo dos al Cruz Azul

  • Muy cierto Barak, sin embargo yo solo quiero que se analice algo. El Rifle Andrade llego al América y después de dos torneos no la armo, se fue prestado a Chiapas otros 2 torneos y tampoco hizo gran cosa. Sin embargo saco su carta de naturalización y hoy en día juega como mexicano. Para mi gusto no ha subido de nivel, solo se quedo en promesa, sin embargo ya volvió al América, a cabron !!!, entonces se hizo mas bueno? la verdad no, pero con la carta de naturalización da oportunidad a hacer negocio con otro extranjero nuevo, y ahí sigue el rifle dando una gambeta o un pase de gol de vez en cuando. Ese tipo de futbolista mediocre es el que no debería de tener espacio en la liga, pero el darles la carta de naturalización tan pronto lo permite. No se si Zúñiga o el Güero Díaz lo hubieran hecho mejor que el, pero creo que los minutos que los llevarían a la consolidación se los robaron los Rifles Andrade o los Micky Arroyo, que si ocuparan plaza de extranjero, ni en drogas el América quemaba dichas plazas en estos 2 futbolistas

    • Enrique Pacheco

      Eso mismo pienso yo. Jugadores que sólo por venir de fuera tienen más minutos que un canterano. El canterano no tiene promoteres ni dan tajaditas de dinero por estar alineados.

      Ya quisieramos ver esas oportuinidades para los aztecas……. 2 3 partidos (ni completos) y si no son una macana van ala banca………i de ahi para abajo

      • Francisco

        De acuerdo en lo que mencionas del billete, muchas veces ese termina siendo el factor determinante para la contratacion o continuidad de X jugador, pero tambien comparto lo que se dijo en relacion a que si el canterano fuera realmente bueno y su capacidad fuese evidente, eso del billete y el negocio pasaria a segundo plano.

        • Enrique Pacheco

          Sinceramente yo veo jugadores mexicanos con condiciones pero que no las desarrollan por que no tienen competencia en primera……El américa produce en cantera pero no le da fogueo en primera división. y traen cada petardazo…….

          • Major Lazer

            Mas bien es porque la gran mayoria no tienen la chance y tu mismo lo reafirmas con lo segundo que dices.

            Saludos!

        • Major Lazer

          Lo ultimo que dices regularmente no pasa en México.

          De ser así estaríamos viendo chances a Victor Guzman, Carlos Arreola, Kevin Gutierrez, Carlos Rosel, etc.

          De ser así Hector Herrera no hubiera debutado en primera hasta los 23 años y al Tecatito Corona no lo hubieran cepillado de la Sub-17 de forma.increíble.

          • Francisco

            Desconozco la capacidad que tengan los jugadores que citaste anteriormente, de igual forma no tuve el gusto de ver jugar a HH o al Tecatito mas jovenes, ya se les notaba el talento?
            Bueno, es lamentable que no suceda, pero sigo pensando que esos talentosos que mencionas son una minoria, pero habran otros que simplemente no tienen las habilidades necesarias como para jugar en lugar de un naturalizado o extranjero.

          • Enrique Pacheco

            Al tecate se le criticó en su momento por como se fué del Monterrey……………si no ahí estuviera todavía.

          • muy cierto

          • Major Lazer

            Yo si conozco de su capacidad y son tipos que perfectamente podrían ser titulares si no se tuviera miedo en darle chance a los jóvenes.

            A los otros 2 claro que se les notaba el talento, si a la primera chance que le dieron a Hector con el primer equipo deslumbro. Y a Corona lo sacaron por meter al hijo de un D.T.

            En México hay mucho talento pero no se le trabaja bien por tantas situaciones de corrupción, falta de visión y confianza.

            Tan es así que, por ejemplo, en los últimos 15 o 20 años solo Mauro, como extranjero, le compite en calidad…

      • exacto, es como el caso de todos los mexicanos delanteros, les dan 15, 20 minutos, un par de juegos, y al final de la temporada salen con que no se consolido, esta verde y no se que, y terminan en otro equipo reforzando su sub-20 o en segunda o tercera, por que la liga de ascenso esta igual

    • tupadre

      Zúñiga y el Güero Díaz no juegan en la posicion del Rifle Andrade..

      Oribe Peralta y Benegol >> Zúñiga y el Güero Díaz..

      Miky Arroyo >> Zúñiga + el Güero Díaz..

      en donde esta la injusticia?

      ni aunque les dieran mas minutos, por el talento y calidad de nacimiento de Zúñiga y el Güero Díaz nunca serian titulares en El Mas Grande..

      sea mexicano, naturalizado o extranjero, joven promesa o veterano, la calidad se nota en no mas de 3 partidos y hasta entrando de cambio..

      • Enrique Pacheco

        Si se nota……..y cuando no traen nada también y ahí siguen mamando.
        Peralta (torneo más mediocre en su vida se fumó con el américa y ni así ledieron miutos a Díaz, Zuñiga ahi se estaba volviendo viejo), Arroyo, Darwin, Goltz. y ahí siguen…….

      • te estaba leyendo con atención al principio, me pareció interesante tu análisis, pero todo se vino abajo cuando empezaste con eso de “el mas grande”, así no te puedo tomar enserio

        • tupadre

          entonces tu no tomas en serio a los que dicen la verdad?..
          aqui haras muchos amigos, hay muchos como tu que ”no toman en serio” las verdades que yo digo, o mas bien es porque esas verdades no les gustan y les incomodan, como a todos nos pasa cuando nos dicen verdades incomodas, los comprendo..

          • si tienes razón en algunas cosas, pero hazte un favor y no incluyas tus frases americanistas en tus intervenciones, le restan seriedad

      • Major Lazer

        ¿Y ya por que son mejores que esos 2, no les van a dar chances?

        Me refiero mas con Diaz.

        Digo, en el Real Madrid teniendo a Cristiano Ronaldo, Benzema, Gale, etc, se las arreglaron para darle 65 partidos a Jese Rodriguez.

        Patética tu lógica, pero llegando de un americanista no me sorprende, solo les interesa el juguete de Televisa, perdon, club de futbol.

        P.D:

        Narciso Mina era malisimo y se cansaron de darle chance en el juguete de Televisa.

        • tupadre

          Jese Rodriguez esta mas borrado que Arbeloa..

          ”pero llegando de un americanista no me sorprende, solo les interesa el juguete de Televisa, perdon, club de futbol”, te falto poner que tambien solo nos interesa EPN y el PRI, clasico anti..

          Narciso Mina fue ”el culpable” de que Raul Jimenez ahora este en Europa, gracias a la competencia o presion de tener a otro extranjero (aunque sea Narciso Mina) fue que Raul Jimenez se exigio mas y pudo mejorar como futbolista para ser campeon titular en El Mas Grande y tener el nivel suficiente para que el Atletico de Madrid lo comprara..

          cuando entenderan los patrioteros que piden ”extranjeros de calidad” que aunque traigan extranjeros troncos, el solo hecho de ponerle un extranjero al lado del mexicano hace que el mexicano sienta presion, hace que se exija mas y por lo tanto que suba su nivel o en su caso que no pueda con el paquete y se hunda, al final solo depende de la calidad y mentalidad del jugador mexicano para poder tener oportunidades y destacar..

        • El Tio Cuau

          Me cae mejor tu faceta anti prietos que la de chairo

      • Calamardo

        Yo no sé, pero Layún no tenía ni técnica, ni control de balón ni nada, y le dieron minutos, confianza y hasta titular en un equipo importante de Europa es.
        No solo importa el talento de nacimiento, también el trabajo y el desarrollo que le den al jugador, así sea mexicano, extranjero, naturalizado, etc.

  • V21

    Por la pasión que sentimos hacia el fútbol a veces olvidamos que es un negocio.

    Siendo la oferta y la demanda el factor relevante, mientras haya quien asista a los estadios y prenda la televisión para ver los partidos, las cosas en uno u otro sentido no cambiarán.

    La calidad del producto “fútbol profesional” poco depende de la nacionalidad de los jugadores. Como consumidores, es algo que debemos entender.

    Que si lo ideal sería o no tener a más “mexicanos mexicanos” o jóvenes promesas en las canchas, eso no lo sé. Si nos envolvemos en la bandera del chauvinismo, tal vez.

  • Alan Tell

    Más que reglas que afecten derechos civiles (como reducir puestos para extranjeros) quizá empezar la reflexión en cómo promover a los “nacidos” (como me cae mal ese término). Por ejemplo, la regla 20/11 no sé por qué cambió, que entre otros tuvo a Andrés Guardado como estandarte, claro que no todos terminarán siendo capitanes de selección, pero al menos era una medida que dio espacios tan reclamados para los jóvenes.

    • PoPpEn

      Vaya! hasta que alguien recordó la regla 20/11 que a mi parecer era una muy buena idea, que de haber tenido continuidad, estoy seguro hubiera reportado buenos dividendos, pero desconozco el por que quedo en el olvido o por que, simplemente, la eliminaron. Creo que deberían adoptarla de nuevo, con unos cuantos ajustes “mejorados”.
      Caso aparte la zona de confort de algunos jugadores que simplemente se mantienen en la medianía de juego, pensando que con lo que presentan, simplemente les alcanza para mantenerse en el primer equipo.

  • Enrique Pacheco

    El pedo no es de naturalizados………….el pedo es que son jugadores taaaaaaaaan malos como los mismos mexicanos de Fuerzas básicas y claro son obstáculo para el crecimiento……….. hay jugadores naturalizados de mas de 30 que bloquean el crecimiento de jóvenes.

    Por que esos naturalizados tienen representantes que los acomodan . En realidad es la corrupción lo que tiene así al fútbol mexicano. Es mejor alinear a un Da Silva Pereyra Emerson fabiano Dugarry………….se escucha mejor que el tripita pérez ep pichon lópez etc

  • ¿Tenías que recordar a tanta mierda Barak?

    Sin duda no es el trabajo que se le de a los jóvenes o las herramientas. La poca mentalidad, la educación nula o mal dada en casa y el poder, que les llega de algún modo, lo que trunca su accionar. En otros casos es su falta de calidad, como Kristián, Esparza o Chapito Sánchez.

    • Francisco

      Eso que decis de la mentalidad es clave hermano!
      & Me parece que tambien se quiere buscar culpables a como de lugar y se quiere tachar a los extranjeros o naturalizados, pero si el canterano es un pusilanime, con 0 inteligencia emocional y nula capacidad tecnica, pues tienes como resultado un Kristian alvarez, Sanchez etc

      • Es lo que Ludueña trató de decir, su error fue generalizar y no explicarlo de la manera debida. Aunque tampoco lo respalda su accionar en los últimos años, échale que en México no se nos da el ser patrioteros en demasía. Le dio de patadas al pesebre.

        Otro caso es Giovani o Vela, que teniendo una calidad extraordinaria, aunque también con algunas deficiencias, no poseen la mentalidad adecuada, Giovani gusta de la fiesta y las portadas, a Vela le gusta tirar la polilla y no le importa el juego, ahí se convierten en uno más del montón, y no veo a los españoles quejándose porque tipos de esa calaña tapan los lugares de su futbolistas nacionales.

        También nos deja la enseñanza que en México nos gusta ser víctimas y víctimarios, y es más fácil darle toda la culpa a alguien, en vez de aceptar que ésta debe ser compartida.

        • Francisco

          Sublime ese ultimo parrafo.
          Define a la perfeccion la razon de ser de muchas problematicas en mi pais, y por lo que veo tambien de Mexico.
          Es lo mas facil hermano, todos tienen la culpa, menos “Yo”, por eso jamas me dare cuenta de los errores que cometo y no podre erradicarlos.
          Si tenes algo de tiempo mi estimado, me gustaria que vieras un video titulado “en que momento se frego Guatemala”/ en Youtube lo encontras, claramente se refiere a la problematica de mi pais, pero podriamos aplicarlo a la realidad mexicana??? Todos tienen la culpa, menos “Yo”…

          • Lo checaré por la noche, y te dejo mi comentario bro.

        • Caravaggio

          Aplausos.

  • Pues aún así igual pienso que los extranjeros son parte del problema. Ojo, esto no es cuestionar si tienen cualidades o no, o como cualquier persona, que no tengan los mismos derechos y oportunidades para jugar en la liga o en otros ámbitos laborales. El asunto es que los tipos que los traen, comprar cada petardo y lo hacen para hacer negocio. Hoy traen uno y si no funciona, rápidamente traen otro, y ese que no funcionó deambula por la liga cambiando de equipo cada seis meses y robando.. peor cuando se naturalizan ahora a los dos años y se presta a que los sigan utilizando. tapando esos espacios que pueden ser aprovechados para la formación de esas jóvenes promesas que tienen potencial. A lo mejor nosotros mismos somos el problema al pensar que todo lo foráneo es bueno, ya que somos dados a hacerlo.

    • pac0AB

      Y el que llegue deberá permanecer en el club que lo importó por lo menos un año antes de cambiar de equipo e inclusive debe cumplir una cuota de minutos durante ese año …

    • ray

      una parte del problema son los extranjeros. la otra parte son los nacionales.

  • Enrique Pacheco

    Una regla como en Inglaterra, que pidan un mínimo de juegos con selección absoluta a 2 de los extranjeros 5 que llegan aun club

    • MaCCz

      A favor

    • Tony Stark 7

      Y de perdido partidos en selecciones menores, no garantiza nada, pero “pior” es nada

    • PoPpEn

      De nuevo la 20/11

      • Enrique Pacheco

        la 20/11 pero aun mas condicionada….. que no los pongan a jugar los ultimos dos partidos con puro novato…por ke pues asi tampoco es el pedo

  • Zurich

    Es un problema tambien de promotores, antes los mismos equipos de 1a division tenian sus propios visores, ahora esa chamaba quedo en el olvido, ahora los promotores/representantes son quienes hacen ese tipo de chamba, concuerdo en que hay mucho extranjero y que muchos vienen a robar, pero tambien hay que ver que el chavito promedio no tiene esa garra y sed de triunfar

  • Yoyo

    El problema es que en cuanto un jugador extranjero es elegible para jugar como naturalizado, el club lo “obliga” hacerlo sin importar su nivel de juego y asi poder traer mas petardos.

  • Papá de los Helados

    tambien el problema que muchos de los naturalizados ya han jugado con su seleccion y no son elegibles, porque deberian de contar como “mexicanos” esta liga necesita una regularizacion y ya. suena bien lo de los filtros para extranjeros y que solo contaran como mexicanos los que son elegibles para la seleccion, que fuera 7/4, 7 nacidos o elegibles para seleccion y los otros 4 en cancha de los que fueran rojo, verde o de dulce

    • Zurich

      Creo que lo mas complicado sera determinar la calidad del material, aun cuando no hayan sido convocados por sus selecciones del pais de origen, creo que tambien influye bastante que los jugadores tengan esa sed de triunfo, me recuerda el caso del Guille Franco, un jugadorazo en el Monterrey, realmente era un fuera de serie, pero cuando llego a naturalizarse no tuvo la misma ambicion, creo que se tiro a la amaca y eso lo volvio en el odiado Guille que conocemos hoy.

      • PoPpEn

        Y odiado mas por culpa y necedad de Aguirre…

      • Papá de los Helados

        tienes razon, pues al menos 6/5 en cancha; 6 nacidos en mexico y 5 naturalizados o extranjeros de los que sean para no errarle, ya que es una lastima ver a equipos como el america con 3 mexicanos y 8 extranjeros

        • Zurich

          y al mismo tiempo hay escases tambien de talento, no se hasta donde es que haya un cierto conformismo por parte de los chavitos y hasta que punto realmente ya no haya el talento, como mencionaba en un comentario, los extrajeros suelen sacar ventaja de las posiciones a las que los traen, y al ver que no hay algun jugador en seleccion nacional de peso en dicha posicon, suelen naturalizarse para ser convocados, aun cuando el nivel que tienen es ligeramente superior a la media nacional, cuantos ejemplos no hemos visto en jugadores creativos o centros delanteros, y no solo en Mexico, en muchas otras ligas

          • Papá de los Helados

            faltan visores que no cobren a los chavos y que los lleven en crecimiento y los pongan a jugar en posiciones como mencionas desde chicos para que cuando lleguen a primera le sepan y los preparan a que emigren

      • El cara de haba

        Ninguna hamaca. Cuando se naturalizo se fue de inmediato a España.

        • Zurich

          Asi es, pero realmente en seleccion nunca despego como se le esperaba, realmente tambien en España nunca mostro de lo que en Mexico se le veia, pero muchas veces creo que los extrajeros se aprovechan de que ven que no hay jugadores mexicanos en tal o cual posicion y suelen vender humo al convertirse en mexicanos naturalizados, ejemplos hemos visto muchos, sobre todo en posiciones como delanteros, creativos, etc.

    • Etrusco

      Muchos aqui ruegan porque Ochoa obtenga su pasaporte francés o español para que no ocupe plaza de extranjero y nosotros queriendo que los no elegibles para la selección cuenten como extranjeros. Pura incoherencia (Conste que no lo digo por ti pues no recuerdo si tú has comentado algo en el tema Ochoa).

      • Calamardo

        Pero son casos diferentes, Ochoa se la ha pasado picando piedra y, sea como sea, siendo importante en un equipo,pero a pesar de tener casi 5 años en Europa aún no tiene el pase comunitario, aquí en menos de 2 años y sin requerir el mínimo esfuerzo cualquiera puede seguir rodando por las canchas con su carta de naturalización, como el Rifle Andrade, Nahuelpan y por desgracia, seguramente en el próximo semestre Goltz.

        • Etrusco

          No todos son como esos 3 que mencionas, hay otros casos como como Cardozo, Carlos María Morales, Miguel Calero, el Pony Ruíz que hicieron las cosas bien, y ahora mismo están otros buenos extranjeros como Boselli que de alguna manera también les ha tocado picar piedra. Hay ejemplos para todo, desde petardos que como llegaron se fueron (Caso Maranhao) y otros que hicieron carrera aquí. Yo pienso que antes de limitar el número de naturalizados lo que se tiene que hacer es simplemente seguir los lineamientos que la ley ya marca y no aplicar naturalizaciones express.

          • Major Lazer

            Esos ejemplos que dices de naturalizados son facilmente, y notablemente, la minoria.

            Con esto te “mato” en el debate el compañero de arriba:

            “Pero a pesar de tener casi 5 AÑOS en Europa aún no tiene el pase comunitario, aquí en menos de 2 AÑOS y sin requerir el mínimo esfuerzo cualquiera puede seguir rodando por las canchas con su carta de naturalización, como el Rifle Andrade”.

            Absurdo lo que defiendes…

          • Calamardo

            De acuerdo, pero sinceramente cada vez llegan menos de esos, que de verdad aportan algo al futbol mexicano, por cada Boselli hay tres Dante López, por cada Cardona hay tres Lucas Silva y como mencionas bien, el problema son las naturalizaciones express..

      • Papá de los Helados

        en eso tienes razon de lo de Ochoa, yo soy de los que tienen que medir parejo, no podemos pedir que los nuestros jueguen como nacionales en el extranjero, se tiene que regular en mexico y en donde sea para que cada pais crezca en lo futbolistico en nivel seleccion, no es ser xenofobico ni patriotero es solo poder representar lo que hay en cada pais, es como si decimos que el Vocho porque se hace en puebla es mexicano, es y sera de la VW y representa a alemania

      • Major Lazer

        ¿Estas comparando Europa con la liga mexicana? Carajo…

        ¿Si entiendes que en Europa el exceso de extranjeros se entiende al ser las ligas a donde todo jugador del mundo quiere ir?

        Son las ligas que reunen a lo mejor del mundo, ¿Como vas a comparar casos?

        Pura ignorancia.

        • Etrusco

          No, no estoy comparando las ligas, estoy hablando de hipotéticas regulaciones que en este punto ni siquiera existen. Es un absurdo pedir que un jugador no seleccionable por México no pueda naturalizarse mexicano y esperar que los nuestros obtengan el pasaporte de algún país europeo para que no ocupen plaza de extranjeros. Antes de llamar ignorante a alguien repasa lo que se comenta.

          • ray

            le pides a un ignorante que entienda lo que lee

            amigo etrusco: mejor pide por la paz mundial

          • Major Lazer

            Si, indirectamente comparas las ligas. Porque se pide que Ochoa tenga ese pasaporte para que tenga mas chance de jugar en algun club EUROPEO, algo que es comun alla, Ochoa sin ser el monstruo que muchos piensan, si tiene calidad y aportaria, distinto a naturalizados como Rifle Andrade, Loboa, etc.

            Mas no puedo hacer por explicarte. Saludos.

          • Etrusco

            Y dale, no estoy comparando las ligas sino la inconsistencia del aficionado que para unos pide una cosa y para otros piden otra. Yo no entré a considerar la calidad de Ochoa ni lo comparé con otros jugadores, lo que traté de comparar es que aplicando el mismo criterio que mencionó Papá de los Helados Ochoa ya no podría optar a un pasaporte europeo pues ya ha jugado con la selección mayor de México en torneos oficiales, dije Ochoa como pude haber dicho Vela, Chícharo o Reyes. Ahora, si te empeñas en entrar al tema puntual de Ochoa, habría que preguntarle a un malaguista de toda la vida cómo valora lo de Ochoa con el Málag y si considera que le está quitando el puesto a un joven malagueño.

    • Ernesto

      Desde el momento de ser mexicanos adquieren todos los derechos y obligaciones de los que nacimos aquí,hacerlo de otra manera es anticonstitucional.

      • Papá de los Helados

        pero la liga no deja de ser una empresa privada que puede contratar y poner reglas a esto, en ese caso el pacto de caballeros tambien podria ser anticonstitucional y lo siguen haciendo, saludos

        • Ernesto

          Así es y la solución de ello la tienen los mismos futbolistas.

          • Papá de los Helados

            yo creo que tienen mas peso los directivos de los equipos como leia de otro sapiens, ya no hay visores como antes, falta traer gente que tenga hambre de triunfo, me acuerdo de la ultima buena camada de jugadores del america; Villa, Blanco, Terrazas, etc tal vez no era tan tecnica pero se les veia el hambre y ganas, porque eran gente de barrio, se que no garantizan nada ser de barrio pero si los supieran llevar y no solo hacer esas escuelitas que cobran un chingo para poder jugar y tienen que pagar, saludos

  • Alf Beckenbauer

    No es de futbolistas locales y extranjeros. Es de futbolistas buenos y malos. No a los pikolines, no a los rifles Andrade, no a los Carlos Ochoas ni ratas Bravo, tampoco hermanos Cervantes ni Maranhaos. Porque el problema no son los extranjeros que le quitan lugar a los nacionales que “podrían” hacerlo mejor, sino los entrenadores y directivas que le quitan lugar a FUTBOLISTAS que definitivamente lo hacen mejor.

    • Enrique Pacheco

      El problema es que los foráneos representan negocio….. y es ahí donde vale pito.

      • DM

        A la liga no le importa exportar, estan muy bien importando porque cada quien se lleva su tajada, es toda una mafia donde el dinero fluye como miel para quien lo recibe. Como dices, el problema es de las directivas mañosas que les gusta vivir de contratar y les vale madre debutar a jovenes promesa.

        • Enrique Pacheco

          exacto!
          El único club que respeta eso creo que es Pachuca y obvio Chivas

          • DM

            Atlas tuvo en su rato una buena salida de jugadores, tanto Atlas como Chivas se han quedado sin sacar a tan buenos jugadores como en el pasado.

      • Alf Beckenbauer

        Gracias a linduras como el querido draft, que no permite la libertad de movimiento de un jugador nacional respecto a los extranjeros. Y esto termina encareciendo el valor de un jugador mexicano precisamente porque nada más se pueden comprar 2 días al año.
        Gracias a un sistema de competencia tan liviano como el nuestro (ya ni siquiera el torneo corto, un descenso y 8 aspirantes a campeones es un suicidio) que no hace una verdadera competencia y que propicie proyectos serios, no vaquitas de dinero.

        Y ambas son estructurales.

    • DM

      Creo que se trabaja bien las fuerzas básicas y divisiones inferiores tanto en liga como en la federación, se han visto resultados en equipos “sub”. El problema, es que se trunca estupidamente su proceso y nunca llegan a 1ra división. Claro, de 20 jugadores que debuten de una generación no todos van a Europa y son lo mejor, pero probablemente, 2 van a Europa y otros 5 pueden permanecer en la liga local, pero si de plano los entrenadores les cortan las alas antes de despegar, esta cañon producir nuevas camadas.

      • Alf Beckenbauer

        A ver si pronto se dan cuenta del negociazo que implica estar produciendo jóvenes. Digo, si realmente les gusta el dinero, ya sería hora de que lo hagan. La transferencia de Damm fue más cara que la de Hernández al United, por decir un ejemplo. Ya vimos ejemplos de lo que costaron De Bruyne (éste no tan joven), Martial y hasta el cadáver el Carroll.

        La neta, ojalá el futbol mexicano fuera realmente guiado por intereses de negocio. Eso implica desarrollo para ganar más, más y más. Hay un boom de chavos en todo el planeta (hablando de montos por transferencia) y nuestro dirigentes están fuera de ese negocio por mensos.

        • V21

          Tal vez por mensos, o tal vez por que el negocio que ahora tienen les implica menos esfuerzo y ganancias de corto plazo.

          Lo que planteas es muy cierto, pero además de requerir voluntad, necesita de un proyecto a largo plazo. Si a los directivos les gusta obtener las cosas con inmediatez y ven que la maquinaria sigue andando, pues habrá pocos incentivos para mejorar.

        • DM

          Yo siempre he creido que el futbol, es un poco como el gobierno. Los que estan al mando son corruptos, pendejos y para acabarla huevones. México podria generar muchos ingresos si produjera sus propios productos, pero los gobernantes prefieren venderse rápido al tío Sam o mejor postor y recibir su lana sin hacer esfuerzos.
          Creo que la Liga MX, es lo mismo, los dirigentes quieren dinero rápido y fácil, y lo quieren todo sin esfuerzos ni procesos, tal vez saben que trabjando el material venderían mas jugadores y entraría buena lana a las arcas, pero eso requier un plan a largo plazo de tal vez 10 años, y obvio les da hueva, ¿porque hacer un plan a largo plazo si puedo ganar lana comprando petardos con los promotores?. Algo que en México no existe, los procesos y la planeación a futuro (en todos los ambitos). Un ejemplo es la liga, que NINGÚN equipo ve mas haya de míseros 6 meses, cada torneo cambian entrenadores y jugadores.

          • Alf Beckenbauer

            Esa es una perspectiva que me agüita: si en estos estratos te encuentras a gente corrupta, pendeja y huevona, ¿será que el país entero tiene mayoría de corruptos, pendejos y huevones?

          • DM

            No se si mayoría, pero si la gente es muy acorde en general en la sociedad. Se quejan que el político roba y se pasa por los huevos las leyes y muchas personas tranzan, se roban la luz y las leyes ellos mismos se las pasan por los huevos. Es un reflejo solo que a mayor escala. El día en que criemos niños con un sentido de honradez y honor esa gente sera la que llegue a los puestos altos y ponga en orden al país.

          • Major Lazer

            El mejor comentario de lo que va del tema.

            Coincido al 100 y es verdad que el fútbol es un poco como los gobiernos o incluso reflejo de las sociedades de algunos países.

            México es un gran ejemplo de esto, y lo peor es que también hay coincidencias entre el “pueblo mexicano” y la “afición mexicana”.

            Ya ves que muchos aficionados defienden a ultranza a la liga y a los naturalizados, por mas que sea algo obvio tenemos a periodistas como Barak diciendo que no son problema alguno.

            En fin, tenemos lo que nos merecemos? Puede ser, el talento ahi esta, solo falta… Apoyarlo!

    • Ernesto

      De nuevo lo menciono,los promotores,directivos y el negocio.El desarrollar jóvenes es algo tardado,requiere mucha atención y planeación,cosas que a los que se llevan las comisiones no les interesa, solo quieren dinero rápido.

      • Alf Beckenbauer

        Eso es lo malo, que sean huevones. Al menos a mí me queda claro, viendo lo que ha pasado, que podrían estar ganando mucho más con otro tipo de trabajo.

  • Enrique Pacheco

    Cada vez son menos los jugadores extranjeros de calidad……ya no se diga los Cardozo, los Cabinho, los Sinha.

    Los Tanque Morales, Loco Abreu, Fabian Estay, Pony Ruiz, Paulo da Silva, Vicente Sánchez Colotto, Mohammed, etc. etc etc……. serán muy difícil de ver.

    Sería interesante una infografía de los últimos 5 años de los extranjeros que llegan y su participación con su respectiva selección. quitando a los ecuatorianos creo que no hay muchos

    • yucaterco

      Para mi los últimos extranjeros que la rompieron en la liga fueron Chupete y Chucho Benitez. Por ahí Chaco y Lobos tuvieron su momento.

      • POTOSINO

        el Darwin de Santos y Burbano en Leon

        • yucaterco

          Es correcto aunque los que menciona Enrique jugaron a tope y en un gran nivel por más de 5 años. Los extranjeros de ahora juegan dos o tres años y luego se dedican a cobrar y a cambiar de equipo cada tres torneos.

      • Etrusco

        Boselli no es seleccionado pero creo que es el extranjero más rentable de los últimos 5 años. Thiago Volpi lo ha hecho bien, Villalba, Albin, Furch son buenos jugadores.

      • Ernesto

        Y el torneo pasado el Cognac.

  • José Wolf

    Les comparto un equipo ideal de la selección mexicana que hizo este canal de “Campeones” en Youtube. Personalmente me gustan mucho sus videos.

    youtube. com/watch?v=rva6ZOYi19s

    • MaCCz

      Me late. No conozco al portero básicamente. Me parece muy ofensivo el equipo. No nos falta un contención?

      • Tiroloco Pambolero

        Pavel, podía fungir como contención para darle salida a Galindo y rolar posición con Azpe cuando subiera al ataque, o como vez?

        • MaCCz

          Creo que Pavel es como Modric. Es un contencion que arma juego, para mi gusto falta uno mas fisico. Yo creo que podriamos sacrificar a Pavel, subir a Salcido y poner a Carmona o a Guardado o Ramoncito Morales de lado izquierdo. Como ves? Estoy de acuerdo con lo que dices para no ambiar este cuadro, pero si pudiera cambiarlo haria lo que acabo de decir

          • Tiroloco Pambolero

            Si hablamos de poder cambiarlos, estoy de acuerdo contigo, me quedo con guardado, y de paso quitamos al Vasco ponemos al Bigotón o Chava Reyes y en vez de Borghetti ponemos a….tecatito jajaja Hugo clavado como nueve, el jorobas creando juego por la derecho y Tecate destrozando la banda izquierda…

          • MaCCz

            Completamente de acuerdo con cambios en delantera y tecnico. De aqui derecho a dirigir jajaja

          • Tiroloco Pambolero

            jajajaj vamonos pues, creo si pasamos al tan ansiado 5to partido XD

      • José Wolf

        Creo que méxico tiene un estilo muy alegre y arraigado hacia buscar tener siempre el balón, por eso han destacado mucho los jugadores ofensivos (que hasta a Pavel Pardo se le llega a reconocer más por sus golazos de tiro libre que por sus labores en la recuperación).

        • MaCCz

          Yo recuerdo claramente a Pavel Pardo cuando se fue a Sttutgart y lo recuerdo haciendo un papel como el de Pirlo. Si no me equivoco tenía a Khedira para aportar el músculo en la recuperación

    • Tiroloco Pambolero

      Todo iba bien hasta que llegamos a la delantera y nos remataron con el Vasco, que seguro sacaba a Ramón Ramirez por el Bofo : /
      La delantera porque no creo que los 3 lograran acomodarse, la media si me hizo click.

      • José Wolf

        Es que el formato que ellos usan en todos sus videos de sus 11 titulares es 3-4-3, me imagino que la distribución real sería 3-4-1-2 metiendo a Cuauh de 10, Jaret de media punta y Huginho de hombre de área.

        Lo del Vasco supongo que es porque ellos desconocen entrenadores mexicanos exitosos (la mayoría gana títulos sólo en méxico) y es de los pocos entrenadores que han dirigido internacionalmente, aunque personalmente preferiría Potro Gutierrez 😛

        • Tiroloco Pambolero

          De acuerdo con lo de la formacion… Lo del DT no te gustaria algo mas romantico como un Chava Reyes? : D los trairia en putiza, si hoy pudiera dirijir no se andaria con tonterias….

          • José Wolf

            A caray, no sabía que fue entrenador, en todo caso irse a la segura sería elegir al que más copas haya cosechado xD.

          • Tiroloco Pambolero

            Jajajaja no perdona mi pendejada quise decir Don Nacho Trellez, es que justo vi un documental del buen Chava y me fui como goooordo en tobogan! XD

          • José Wolf

            Jajajaja ya decía! Otro que personalmente me gustaría sería Ojitos Meza, tanto por su sudamericana como por su estilo Lavolpista que agrada mucho al aficionado mexicano.

          • Tiroloco Pambolero

            Jajaja… Igual el Vuce haria muy buen trabajo, lastima que la FMF quemo descaradamente y a lo pendejo ese buen cartucho

    • Caravaggio

      Ya tiene tiempo que sigo ese canal y se nota que cuando tienen que sacar material mexicano lo hacen de manera un poco forzada.

      • José Wolf

        se deben a su afición 😛

  • Ernesto

    La cuestión es que de una u otra forma, los niños héroes como lo relatas no tienen la calidad suficiente como para ser cracks en el futbol,siendo así, creo que cuando ellos no prosperan otros ocuparán su lugar, ya sea mexicano,o extranjero.Si fueran muy buenos,seguro destacarían.

  • Jonas

    Prefiero que la selección tenga un universo de 50 jugadores mexicanos disponibles de gran calidad, que 100 de los cuales juegan en primera porque se limitó el cupo de extranjeros, disminuyendo la calidad de la Liga. Hoy, la mayoría de los 26 jugadores de la sub-23 son jugadores que no importa que les pongan extranjeros, aún así, son titulares y entre 5 y 10 de la sub-23 pueden competir con los de la mayor. El que es bueno va a destacar, punto.

    • Major Lazer

      De los 26 jugadores de la Sub-23, 8 son titulares en sus equipos.

      Eso no es la mayoría…

      De esos 8, 5 (Lozano, Salcedo, Lopez, Gutierrez y Pizarro), son de 2 únicos clubes: Pachuca y Chivas. Es decir, fuera de estos 2 clubes reconocidos por ser de los pocos que trabajan los jovenes, casi nadie tiene jovenes titulares en la liga mexicana.

      De los 11 titulares en el TRI Sub-23, 6 son titulares en sus clubes, 5 de estos son parte de los 2 equipos antes mencionados.

      ¿Disminuir la calidad de la liga por limitar el cupo de extranjeros? No sabia que todos los extranjeros en Mexico tenían la calidad de Gignac, Sanchez o Guerron.

      Al contrario, seria regular, que llegara calidad y no cantidad.

  • Que conveniente que Barak solo mencione a los de las Chivas que le fueron mal. Al final de cuentas Giovani también entraría en esa categoría de niño héroe que quedo en petardo y eso que jugaba y entrenaba con pura estrella en el Barcelona; Villaluz de Cruz Azul, igual; Ever Guzmán igual; Efraín Juarez, igual. Todos ellos estuvieron en equipos con extranjeros y sus carreras son de mediocres a malas, de hecho de toda esa selección exceptuando a Vela y a Moreno ninguno dio el “estirón”.

    Ahora, si me pongo modo Barak de decir lo que me conviene puede decir que las selecciones menores ya han ganado mundiales y llegan lejos en casi todos los torneos, más una medalla de oro que ni Brasil tiene, eso porque en las fuerzas básicas no hay extranjeros, entonces ese es el problema, los extranjeros que le quitan lugar a los mexicanos… igual de pendejo es el argumento de Barak con las Chivas.

    El problema son los jugadores malos, ya sean nacionales, extranjeros o extraterrestres que solo juegan porque los promotores, directivos o hasta técnicos llevan una tajada de sus salarios o sus transferencias.

    • alejandro xcxvx

      Entonces el problema no son los naturalizados como bien afirma Barak, el problema son los promotores, directivos y tecnicos.

      • Tienes razón, los jugadores solo hacen su trabajo y si van a tener más oportunidades al naturalizarse obviamente van a optar por esa opción, ellos solo buscan ganarse la vida jugando futbol, aplica la de la culpa no la tiene el indio.

      • Major Lazer

        El problema son los naturalizados, promotores, directivos y técnicos.

        • alejandro xcxvx

          Naturalizados no. eEntonces que tambien echen a Hernandez, Guardado, Ochoa, Vela, etc de Europa y les quiten su pasaporte comunitario porque obviamente estan quitandole minutos a algun canterano. Layun obviamente se esta aprovechando de tener su pasaporte comunitario, deberian de sacarlo del Porto tambien.

          • Major Lazer

            En Europa estan los mejores jugadores de todo el mundo, es distinto. De hecho todos los que nombras son o fueron titulares o estrellas de la seleccion mexicana, no podemos decir esto de la mayoria de extranjeros que juegan en la liga.

          • alejandro xcxvx

            A entonces el problema no es que sean naturalizados?

    • Ernesto

      WeBarak menciona a las chivas porque en el orgullo de ellos está el de NO tener ni extranjeros ni naturalizados, de ahi eltítulo debido a la polémica d emoda sobre si el extranjero quita plazas a mexicanos y que los mexicanos son mediocres.Las chivas al jugar con pura sangre mexicana, no tiene ese problema y el punto es ese, que aun sin los extranjeros no la hacen.

      • Major Lazer

        Y no la hacen porque se les dificulta mucho comprar a los mejores mexicanos de la liga, y ni hablar de que muchos “jugadores mexicanos de elite” se estan yendo a Europa, o sueñan con ello.

        Tambien aun teniendo su base en Jalisco, uno de los pilares en el futbol del pais, su cantera no habia generado jugadores de mas peso fuera de Hernandez y Fabian, en los ultimos años.

        Para su buena suerte ya sacaron a Salcedo y Lopez, mas otros jovenes que seguramente daran de que hablar, como “La Chofis” Lopez.

  • Tiroloco Pambolero

    Hay de todo, grandes decepciones y grandes aciertos, solo que tendemos a fijarnos más en lo que está peor….

    • SuperRayo

      Aguinaga… cae lentamente un lagrima por mi mejilla u.u’

      • Tiroloco Pambolero

        Y el Raton Zarate en la otra… o ese no alcanzó la naturalización? qué mancuerna se cargaban ese par de 2

        • SuperRayo

          Grande Raton… tienes toda la razon “Los de la colita de caballo” u.u’

    • EmerickAubameyang

      -Tiroloco pambolero, 14 de Enero 2016

      • Tiroloco Pambolero

        Jajaja…. A ver tu fan del Emerick, como vez eso de que lo quiere el Arsenal?? Mi postura es que no debe de salir del Dortmund al menos en 1 año mas

        • EmerickAubameyang

          Naaaaah que ya se vaya, a mi me gustaría que se quedara, pero Auba tiene nivel, en el Arsenal encajaría bien, aparte que sentaría a Giroud.

          • Tiroloco Pambolero

            Pero en el Arsenal será parte del ya merito, no creo gane algo serio

  • alejandro xcxvx

    Ningun futbolista profesional queria esa regla del limite de edad en divisiones inferiores. A todos se les hacia una mamada que por cumplir mas de la edad permitida era una canallada para su profesion y estoy de acuerdo. ¿Que sentido tiene impedirle a un futbolista profesional desarrollar su carrera? Que bueno que la quitaron.

    • EmerickAubameyang

      LA CULPA LA TIENES TU CABRON!

  • Major Lazer

    Es increíble como intentan negar que el exceso de extranjeros/naturalizados son un mal para el fútbol mexicano cuando es algo que hasta por sentido común debería de entenderse y es algo que no sucede en ninguna liga seria del mundo. En otras ligas llegan muchos extranjeros, pero son de calidad e igualmente hasta los clubes poderosos sacan de vez en cuando a canteranos de mucha calidad, que incluso llegan a ser figuras mundiales.

    Si se regulara todo este desastre, sencillamente tipos como Jorge Espericueta, Victor Guzman, Carlos Arreola, Omar Govea(se lo llevaron los del Porto, sin haber tenido chance en la primera de su pais), Guillermo Martinez, Michael Perez, Gibran Lajud, etc, tendrían mucha mas oportunidad de jugar en la primera division de su pais.

    En fin, la mayoría de la afición en México es estúpida, por excelencia. Por ejemplo, Hernandez se ha cansado de restregárselos en la cara, ya que por mas maldiciones, malos augurios e insultos, les ha cerrado la boca a mucha pero mucha parte de la aficion mexicana.

    • ray

      tremendo argumentazo: “la mayoría de la afición en México es estúpida”

      tu lugar es mediotiempo, fido

    • ray

      por tu primer parrafo tu problema no es con los extranjeros, sino con los extranjeros malos. porque en las “ligas serias” hay exceso de extranjeros, pero exceso de extranjeros buenos. ahi esta tu sentido comun

      solito te contradices y en un solo parrafito. eres veloz…y un completo imbecil por supuesto

    • Edson Trejo

      precisamente iba a comentar eso…dicen que es la culpa de los extranjeros pero en las 2 mejores ligas del mundo suceden casos totalmente opuestos, Inglaterra y España, en la Premier hay veces que juega solo 2 o a lo mucho 3 ingleses, no me acuerdo si el City jugo un partido sin ningun nacido en la gran Bretaña y en la seleccion que pasa? No ganan nada desde hace ya un buen tiempo. Y esta el otro lado de la moneda que es España, si bien tambien juegan con un numero de extranjeros enorme, los resultados en su seleccion no se han visto afectados, que mucho tiene que ver la camada dorada que sacaron en los ultimos años y que ya va de salida. Asi que no se si te estes contradiciendo o no entendi el punto al que te refieres.

      • ray

        se la clavaste completa
        es mas, prefiere contestarle a su troll antes que a ti, ya sabras

      • Major Lazer

        Lo de Inglaterra es otro asunto, porque no pasa por la calidad de su selección. Si se analiza han tenido, y hasta tienen, selecciones con jugadores de mucha calidad. Ese es otro asunto.

        Y repito, no pueden comparar Europa en cuanto al numero de extranjeros, por que para empezar son de una calidad TOTALMENTE distinta y alla se juntan los mejores de muchos paises, son las ligas a donde todos quieren llegar.

        Por cierto, en España si se apoyan, y bien, a las fuerzas basicas, solo ve que hasta el criticado Jese Rodriguez tiene 65 partidos con el Real Madrid, cuando su competencia son Cristiano Ronaldo, Benzema, Bale, etc. Y en el America, Alejandro Diaz, tiene como 200 minutos y ni hablar de su “gran competencia”.

        Es decir, alla si les dan un lugar a sus jovenes.

      • Major Lazer

        El que la trae clavada es aquel imbecil que me sigue con cualquier comentario que haga… O sea, tu.

        Y al usuario de arriba ya le explique claro.

        • ray

          apareces donde sea para decir las tonterias retrogradas que estaban de moda hace 5 años y me encanta divertirme a tus costillas

          creeme, mi culo esta intacto (a diferencia del tuyo)

    • tupadre

      otra vez tu? los mediocres nunca entenderan que los naturalizados y extranjeros les hacen el favor a los mexicanos en hacerlos mas competitivos y obligarlos a salir de su zona de confort, como por ejemplo, Hernandez.. (F5)

      • Major Lazer

        Los extranjeros claro que aportan, pero se critica un exceso. Con 5 basta, entre extranjeros y naturalizados pero que no pase de 5 por club y que se regule la calidad de procedencia porque muchas, pero muchas ocasiones, llegan petardos de incluso ligas de ascenso como Alemao y un brasileño que trajo Atlas. Donde claramente son casos de corrupción.

        Nadie dice que no existan extranjeros pero que se regularice el numero y su calidad.

        Asi mismo que regresen reglas como la de 20/11.

  • Major Lazer

    Otra cosa, veo que muchos critican que la mayoria de los Sub-17 del 2005 o posterior, no se lograron o fracasaron, pero…

    ¿Se han puesto a analizar que numero de jugadores por seleccion, EN ESA CATEGORIA, se logran?

    Siempre son 2,3, o hasta menos, por ejemplo, del Brasil vencido en el 2005, salieron Marcelo, Anderson y ya, no se si estaba Pato, de Mexico salieron Gio, Vela, Moreno, y otros mas que hicieron algunas cosas bien en la Liga en algun momento(Barrera fue importantisimo en un titulo de Pumas), Andrade, Villaluz, Araujo, etc.

    Y esto sucede porque son muy jovenes aun y posteriormente pasan mil cosas en su desarrollo mental, fisico y tecnico.

    Lo que paso es que los estupidos medios mexicanos les metieron en la cabeza que “era la generacion dorada” o que todos serian unos cracks. Y pues en México la gente no es muy analitica, ni en el futbol, y tambien pensaron que con estos seriamos campeones del mundo…

    Por cierto, en todos lados la produccion local es mediana y mala, hasta en las potencias son mas la cantidad de jugadores medianos y malos, que los grandes cracks. Obviamente varia por el talento de cada pais, pero en Mexico, los que defienden absurdamente a los extranjeros, parece que piensan que es un pecado que salgan jugadores regulares o malos, CUANDO ESO PASA EN TODO EL MUNDO.

    • ray

      si, aqui mismo salio el tema en la pagina

      descubriste el hilo negro, firulais

    • ray

      cuando vas, nosotros ya regresamos y te sientes mas conocedor que el resto jajajajajajajaja

    • Major Lazer

      Pues parece que nadie entendió ese “tema”, ya que muchos están repitiendo eso de los jugadores mexicanos jovenes que no dieron el ancho. Y no tengo idea de que dijeron exactamente en ese tema, si fue EXACTAMENTE, lo mismo que dije yo.

      Por cierto, eso de “te sientes mas conocedor que el resto”, dejalo a tus complejos de inferioridad que son evidentes. Eres bastante imbecil y acomplejado, JAJA.

      • ray

        pues ve con ellos a decirselo, basurita
        en mediotiempo y otros portales de tu nivel necesitan que los evangelices y les hables de temas que aqui ya se han tocado desde hace mucho tiempo

        miento, ni siquiera estas a ese nivel.

      • Major Lazer

        Tu si deberias ir a mediotiempo, ahi hay enfermos mentales con los cual podrias llevarte bien, ya que jamas se te ve a aportar al sitio solo para desempeñarte como mi perrito, justo lo que haces ahorita, ya que ni debates sobre lo que comento, sino sobre mi persona JAJA.

        En fin, otro perrito.

        • ray

          eres demasiado pequeño para hablar de tu persona. te contesto las estupideces que dices y me doy el tiempo de hacerte enojar para jugar contigo

          todo mi perrito de pavlov

        • Major Lazer

          ¿Las estupideces? Se llama realidad y no contestas nada, solo interpretas las cosas victima de tu estupidez natural y lo ignorante que eres sobre el tema.

          De hecho, el que se enoja o el que trae pedos dentro de si, creo es el imbecil que me sigue como si fuese mi perrito, intentando molestar. JAJAJA, das pena, es mas, no dudo que seas el idiota de Edward o alguno otro, ya que nunca se te ve en la pagina mas que cuando comenta tu papa.

          • ray

            no argumentas ninguna, solo dices idioteces de “ay, los jovenes son buenos, los demas son malos” y todos en esta pagina te han tapado el hocico, terminas chillando y diciendo mas idioteces que platicaban jose ramon y faitelson cuando estaban en tv azteca

          • Major Lazer

            Nivelazo de mediotiempo eh… No, ahi estan claros los argumentos y las realidades con ejemplos de cosas que han pasado, que tu seas demasiado estupido y tu cerebrito solo te de para entender todo, asi: “ay, los jovenes son buenos, los demas son malos”.

            Bueno, ese no es mi problema.

          • ray

            no basta mucho cerebro para entender tus idioteces

            asi que sigamos jugando firulais

    • ray

      bueno hijito, tengo que salir con tu mama al cine y al motel

      te cuidas mucho y mañana nos vemos a la misma hora para seguir jugando. ya te deje croquetas en tu traste

  • LaNeta

    ¿Soy el único que le viene valiendo 1 kilo de prepucio de donde sean los jugadores de la Liga MX mientras sean buenos?

    Todos se quejan de extranjeros “petardos” para nadie dice los mexicanos de igual calidad que no aportan nada a la liga.

    Si tenemos puro jugador de calidad sea extranjero o mexicano (nacimiento o por adopción), la liga subirá de nivel al igual que la selección.

    • Enrique Pacheco

      El pedo es que si la tendencia sigue en 10 o 15 años va a ser muuuy dificil conformar una selección. Si fueran taaaan de mente abierta no tendrían pedo en aceptar a naturalizados en selección. Pero seamos realistas son jugadores que ni siquiera son elegibles en su país natal. El día que un sudaca rechace a su selección por jugar con México, ese día hablamos. Es mas ni un boliviano haría eso yo creo

      • LaNeta

        Como personalmente me importa y muy poco la selección no creo estar en la misma sintonia que todos.

    • EmerickAubameyang

      Bueno, pero recuerda que han venido INFINIDAD de extranjeros en su mayoría argentinos, que roban descaradamente, la lista es larga, pero lo que hicieron Bilos, Castroman y Ramón Díaz no tiene madre.

  • Major Lazer

    ¿Es normal tener a un enfermo mental, naturalmente muy estupido, por cierto, porque ni buen hater es, que este intentando “joder” en cada comentario? JAJA.

    Ray, tu eres un ejemplo de lo estupido que puede ser un aficionado.

    Te explico:

    En otras ligas hay muchos extranjeros pero son de mejor calidad, no Loboas, Ratas Bravos, Alemaos, Maranhaos, Riflecitos, EdCarlos(este llego de ser el peor central de la liga de Brasil, para ser titular en Mexico), etc, y al mismo tiempo, IMBECIL, lee bien, porque claramente mencione que TAMBIEN TRABAJAN BIEN LAS CANTERAS, INCLUSO LOS GRANDES CLUBES PODEROSOS ECONOMICAMENTE, como el United con Beckham o el Real Madrid con Juan Mata, Morata, inclusive Eto o Negro.

    Dicho esto.

    ¿Donde esta la contradiccion, idiota?

    Por cierto, EN EUROPA, es normal que exista un exceso de extranjeros porque son las ligas a donde todo jugador del mundo quiere llegar, donde estan todos los mejores, pero en México no estamos ni de cerca de ser Europa. Entonces tampoco se entiende este exceso.

    • ray

      la contradiccion esta en que les recriminas su condicion de extranjero antes de su calidad, hamster, para luego decir que siempre si importa la calidad
      asi o lo pongo en ruso?

    • ray

      “el exceso de extranjeros/naturalizados son un mal para el fútbol mexicano” y “en otras ligas llegan muchos extranjeros, pero son de calidad”

      ahi esta baboso, no es el origen sino la calidad, a ver si desconectas las manos del culo un rato

  • Major Lazer

    ¿Y no es verdad?, ¿No es estupida una aficion, donde la mayor parte le auguraban fracaso a un tipo como Hernandez?, ¿No es estupida una aficion donde la mayoria se traga todos los cuentos que dicen en las televisoras? Es mas, tu eres un ejemplo claro de esto.

    • ray

      eres lo mas bajo de la aficion y de la vida: aquel que cree saberlas todas y no sabe nada
      si quieres, te ayudo a subir de nivel

  • Edwardpop

    No pueden sentar a un naturalizado que lleva 5 años haciendose pendejo y se ponen a exigir que no mamen.

    El jugador sudaca es barato, todos los nuestros por su formación y la competencia solo con debutar ya valen 3-4 millones, porque un club debería gastar tanto.

    Les ha benificiado tal competencia, esta selección es mas experimentada que la anterior (menos talentosa eso sí). Pero hay gente que quiere que debuten a los 17 después de pechearla contra una selección africana, no mamen.

    Los DT’s obvio van a cuidar su comisión por alinear a un jugador (eso pasa en todos lados) pero si llega el punto en que su chamba esta en riesgo va intentar si tiene una opción real

    • Major Lazer

      ¿Tu no eres el estupido de Ray? Parecen hermanos…

      En Mexico esta claro que no juegan los mejores por mil motivos, entonces…

      ¿Como rayos aseguras “QUE NO PUEDEN SENTAR A UN NATURALIZADO QUE LLEVA 5 AÑOS HACIENDOSE PENDEJO”?

      Te pongo de ejemplo a Javier Aquino, antes de que el debutara por su club pasaron tipos petardazos como Hugo Droguett, Vigneri, etc.

      ¿No era Javier mejor que estos, o no merecia una oportunidad antes que ellos?

      Claro, pero volvemos a lo mismo, falta de vision e inteligencia, falta de confianza en los jovenes, corrupcion y D.T’s mexicanos medrosos.

      No es hasta que Javier marco un golazo de antologia ante el Necaxa en la liga de ascenso que al “Ojitos” le sacude las ideas y lo pasa al primer equipo.

      Ejemplos asi hay muchos, porque un Victor Guzman tiene todo para ser titular en Mexico y simplemente no lo es por todo el cochinero que hay.

      Y si, les ha beneficiado esa competencia que solo 8 de los 26 convocados por el “Potro” Gutierrez son titulares en sus clubes, y 5 de estos titulares son de los 2 clubes reconocidos por ser de los que apoyan a los jovenes.

      Otro ejemplo mas de tipos abriendo el hocico sin saber ni como esta el show con los jovenes.

      • ray

        con otro ejemplo mas de tipos abriendo el hocico, defintivamente te refieres a ti

        sigue en tu burbuja, cachorrito

      • Major Lazer

        No, me refiero a ti. Y ya lo explique, esta claro, no con mi opinion sino con argumentos.

        Facil, abre el hocico y dice que le ha beneficiado el exceso de extranjeros, cuando de los 26 convocados por el “Potro” solo 8 son titulares en sus clubes, y 5 de ellos son de los 2 unicos clubes que apoyan en verdad a los jovenes.

        Ahi esta claro quien abrio el hocico, y no te “auto-defiendas”… ¿Sera?

        • ray

          argumentos jajaajajajajaajajaajajajaajajaaja

          argumentos tu jajaajajajaajajajajaja

          solo sabes decir que todos son idiotas y que los nacionales son buenos y los extranjeros son malos

          argumentos jaajajajajaajajajajajajaja

        • Major Lazer

          10 comentarios ensuciando el sitio, hablando sobre mi, en lugar del tema.

          Nivelazo de mediotiempo eh…

          No, ahi estan claros los argumentos y las realidades con ejemplos de cosas que han pasado, que tu seas demasiado estupido y tu cerebrito solo te de para entender todo, asi: “ay, los jovenes son buenos, los demas son malos”.

          Bueno, ese no es mi problema.

          • ray

            y tu contestando y eso que soy un troll y nivel de mediotiempo y blablabla

            segun tu muy digno diciendo que “me ignorabas” el otro dia y ahora resulta que no puedes ni con un troll como dices

            la diferencia es que yo me divierto contigo, me burlo y ni te enteras

            hamster

      • GrouchoCrack

        De verdad no me cabe en la cabeza tal incompetencia como la tuya, no entiendo tu manera de ver el futbol y de analizar las cosas; seria interesante saber tu mecanismo de pensamiento porque vaya la de burradas dices dia si y dia también.

        A ti lo que te hace falta es entender el futbol, que cualquier hijo de vecino viene y te habla (cosa que tu haces), pero no viene y te entiende de futbol (cosa que evidentemente no sabes).

        Si yo, fuera un ignorante del futbol y jamas en mi vida hubiera visto futbol y te leo a ti por primera vez, pensaria que México ya tiene campeonatos por todos lados a nivel internacional y unos 3-4 balones de oro.

        Dia tras dia te la pasas de “escutia” aventandote comentarios temerarios de un grado importante de ignorancia y estupidez. Estupidez que yo mismo estoy comentiendo en este momento al dedicarte unos minutos para hacerte este comentario.

        • Major Lazer

          Lo dice el imbécil que 2 semanas antes de que Corona y Damm, jovenes de 22, 23 años, nos “dieran” la victoria “historica” ante Honduras, me alego que no, que no deberian de meter a los muchachos en estos partidos tan “calientes” porque los iban a quemar.

          JAJA,

          Lo dice el imbecil que dice que Layun es el mejor jugador mexicano en Europa por arriba de Javier Hernandez, Herrera, Corona o Andres.

          JAJA.

          ¿De futbol no entiendo, me vienes a decir? Ese eres tu, y te explico con esto bien sencillo de entender.

          Lo que yo exijo es el trato y confianza que se le brinda a los jovenes en el futbol chileno, brasileño, ecuatoriano, olombiano, argentino, uruguayo, y hasta en el de Costa Rica.

          ¿Eso es ver el futbol de forma estupida?

          Y no, no tenemos 3, 4 balones de oro, pero no es necesario en una liga donde llegan extranjeros como Maranhao, Alemano, EdCarlos, Riflecitos, etc.

          Parece que quedaste muy ardido de aquella vez donde tu mismo te cerraste tu propio hocico. No hables de estupidez ni ignorancia, pues ya demostraste sacarme mucha, pero mucha ventaja.

          Y por cierto, sal del sofa, sal de la TV, ve a ver a los jovenes en torneos regionales, en las olimpiadas juveniles, checa como les van en torneos internacionales(mañana empieza la Copa Chivas), etc. Ve tu mismo la calidad, pero en fin, eres un payaso y nada mas.

          • Zaq Mhonvellek

            Totalmente de acuerdo, para que malgastar millones de dólares en extranjeros como el Rifle, Luis García (TIGRES) Alemao, Maranhao.
            Para que seguir manteniendo a extranjeros viejos como Luis Gabriel Rey, si se tiene jóvenes. Si les falta talento, pues darles la oportunidad, quemarlos, si funcionan bien, si no, ni modo.
            Creo que se pierde menos dinero en quemar jóvenes en el intento de descubrir si funcionan o no, que en traer petardos “internacionales” o sudamericanos.

          • Major Lazer

            Totalmente, de hecho así trabajan casi todas las ligas que no son las mejores 5 o 6 de Europa, a donde todos en el mundo quieren ir.

            Es obvio que no todos serán grandes cracks, incluso en paises potencias salen barbaridad de cantidades de “petardos”. Es normal, ademas sumale que si el joven tiene talento puede terminar por ser un gran negocio, ya vimos que Pachuca por HH y Damm se llevaron casi o mas de 200 millones de pesos. Es decir, hasta en lo económico seria bueno, pero los directivos estan dormidos en una ignorancia y conformismo terrible, mejor comprar petardos extranjeros a “x” promotor.

            Y en lo mas importante, al final gana el mismo futbol mexicano y su seleccion.

          • Zaq Mhonvellek

            No seremos Campones del Mundo, pero al menos puedes descubrir a 2 chavitos, que entre ellos te hagan la misma chamba de Rafa Márquez, porque por lo visto, ni Layún, ni Moreno, ni Maza, ni Salcedo, ni Hugo Ayala pueden suplir a Rafa y he ahí el rídiculo de recurrir a un jugador veterano de 37 (?) años, sólo porque no hay jugadores “medianamente” buenos que te hagan un trabajo al menos del 70% de lo que te hace o hizo Márquez en sus mejores tiempos.

          • Major Lazer

            Es que como Rafa no creas que han existido muchos zagueros con su clase, ni de países potencias sudamericanas.

            Salcedo es buen defensor, de otro estilo pero tiene calidad. Ahí vienen Guevara, Montes, y Esquivel.

          • Zaq Mhonvellek

            Pues así se esperaba de Moreno, pero la mera verdad, para la edad que ya tiene, Márquez ya era figura en Europa. Moreno es bueno, pero creo que su tiempo ya pasó.

          • aandybarclay

            Todo mundo esta en contra tuya y el que piense de forma distinta es un NERD sin vida, cada vez me da mas risa leer tus comentarios, todos se burlan de ti….

      • Edwardpop

        Ya te imagino en el estadio ”vamos, vamos juvenil que la pecheaste contra una selección africana, que eres un huevos y borracho y no puedes con el argentino naturalizado, esta noche tienes que debutar”.

        No perderé el tiempo contigo, por mi que se exija que las academias tengan 10 extranjeros, así se duplicara la competencia.

        • Major Lazer

          “Eres un huevos”… Ni los argentos dicen eso.

          “Por mi que se exija que las academias tengan 10 extranjeros, así se duplicara la competencia”.

          JOYITA EH, JOYITA.

          Si, gracias por darme la razon en cuanto a lo estupido de muchos aficionados mexicanos y tambien por aquello que te dije otro dia, sobre que ni en el llano se nota jugaste, EN TU VIDA.

          No entiendes nada, muchacho. Ve a debatir sobre rock, payaso.

          • Edwardpop

            Bueno si vamos a hacer conjeturas de lo que uno hizo o no hizo o de lo que es o no es en su vida basándonos en los comentarios de una página de fútbol, con la mano cintura puedo decir que sufres de Efecto Dunning-Kruger o de Síndrome Hubris.

          • Major Lazer

            Cuanto complejo eh, desde luego se nota eres un triste nerd sin vida social ni muchos amigos, pero me enfocaba a que seguramente ni en el llano jugaste en tu vida, mas que nada a eso y me lo dejaste en claro con esa joyita de que por ti, hubieran 10 extranjeros en cada fuerzas basicas.

            No tienes ni idea, viejo, ni idea. Mejor habla de rock, Edward.

          • Edwardpop

            Por decir que debería haber extranjeros en fuerzas básicas no tengo vida social, ta’s cabrón we. Que sigue ¿sufro de edipo por que considero al contención la posición importante de nuestros días? ¿Nunca conseguiré mis objetivos por irle al América? Hay dude patético lo tuyo

          • Major Lazer

            No viejo, no es por eso, y tampoco me extendere porque no importa pero se nota totalmente eres un nerdazo, DUDE. Saludos, campeon.

          • Edwardpop

            Sale nos hablamos

      • ray

        uuuu edwardpop y groucho te la meten y te mueves

        se me hace que te gusta jajaja

      • Michel

        La culpa es de los DT miedosos, no quieren arriesgar y se van por el malo que ya conocen, la verdad un equipo valiente es el que se de el lujo de meter a varios jovenes un torneo completo

    • Michel

      Necesitan DT que salgan de na zona de confort, usan a los mismos jugadores una y otra vez y se los llevan a sus equipos, sin arriesgae una temporada a bajar el promedio de edad, ignoran la curva de rendimiento y no meten nuevos para reemplazarlos

  • Edson Trejo

    Dicen que es la culpa de los extranjeros pero en las 2 mejores ligas del mundo suceden casos totalmente opuestos, Inglaterra y España, en la Premier hay veces que juega solo 2 o a lo mucho 3 ingleses, no me acuerdo si el City jugo un partido sin ningun nacido en la gran Bretaña y en la seleccion que pasa? No ganan nada desde hace ya un buen tiempo. Y esta el otro lado de la moneda que es España, si bien tambien juegan con un numero de extranjeros enorme, los resultados en su seleccion no se han visto afectados, que mucho tiene que ver la camada dorada que sacaron en los ultimos años y que ya va de salida. Asi que al final Yo estoy del lado de los que piensan que lo promotores son el mal de nuestro futbol.

    • Major Lazer

      Lo de Inglaterra es otro asunto, porque no pasa por la calidad de su selección. Si se analiza han tenido, y hasta tienen, selecciones con jugadores de mucha calidad. Ese es otro asunto.

      Y repito, no pueden comparar Europa en cuanto al numero de extranjeros, por que para empezar son de una calidad TOTALMENTE distinta y alla se juntan los mejores de muchos paises, son las ligas a donde todos quieren llegar.

      Por cierto, en España si se apoyan, y bien, a las fuerzas basicas, solo ve que hasta el criticado Jese Rodriguez tiene 65 partidos con el Real Madrid, cuando su competencia son Cristiano Ronaldo, Benzema, Bale, etc. Y en el America, Alejandro Diaz, tiene como 200 minutos y ni hablar de su “gran competencia”.

      Es decir, alla si les dan un lugar a sus jovenes.

      • Edson Trejo

        Bien ahi en el argumento de el “jessy” Y si tienes razon…regresamos a la culpabilidad de los putos promotores.

  • Major Lazer

    Te recomiendo ir a Mediotiempo. Y, bueno, a esos 2 que mencionas ya les hice eso que achacas me hicieron a mi, pero a diferencia, se comprobo con el tiempo.

    Rapido: Groucho decia que no le dieran chance a los jovenes de cara a los “DURISIMOS” partidos de CONCACAF, yo le mencionaba que por calidad deberian de jugar si o si, aunque fuera en la 2da parte.

    Realidad: Juegan 2 jovenes, y a los 5 minutos de estar en la cancha cada uno anota un gol con el que conseguimos una victoria “historica” en una cancha donde no se ganaba hace 25 o 50 años.

    FIN. Eso es meterla, campeon.

  • Major Lazer

    Es que no tienes cerebro, y no, ya me aburriste, asi que te dejare hablando solo, como un perrito desolado. Chao, “campeon”, y enormes aportes al sitio.

    Agradecemos tus tremendos aportes, Ray Edward.

  • IEPerez94

    El problema son los directivos que hacen negocio con los promotores, y tecnicos mediocres que tienen miedo de debutar jovenes, para no peligrar su trabajo. Ni que tuvieran problemas economicos, con lo que ganana. Limitar extranjeros no cambiara nada.

    • Major Lazer

      Si cambiaría, que entre todos los males, al menos habría mas espacio para jóvenes de calidad que por uno u otro mal del futbol mexicano, no tienen la chance, por ejemplo en tu equipo, ponle que se regulara todo este show y no estuviese el petardazo de la “Rata” Bravo, ni el muchacho este chileno, en su lugar en el primer equipo les dieran la chance al “Mudo” Aguirre, Herbert Robinson y a Ronaldo Cisneros, pudieran jugar algunos minutos en primera y sin duda, en Copa.

      ¿Ves como si cambiara la cosa?

      El problema no son solo el exceso de extranjeros, esto, al igual como el ser necesario regularicen la calidad de los extranjeros, sumado a D.T medrosos, corrupcion con promotores, falta de vision y ganas de trabajar con los jovenes, son los problemas, pero no excluyamos esto, que tambien son parte importante del problema.

      • IEPerez94

        Obvio lo ideal seria que subieran a primera los jovenes, pero no lo haran aun sin los naturalizados. Si el tecnico no tiene la cobfianza en ellos, simplemente no saldran avante aunque juegue mil minutos. Se requiere de csmbio, en ela manera que los tecnicos locales ven el futbol, gente fresca que no ttabaje siempre pensando que oo van a desoedir. Por esto, no van a cambiar las cosas. Mira a pachuca, tiene 8 no nacidos en mexico, y sin embargo los jovenes juegan porque realmente confian en ellos desde el presidente hasta los utileros

        • Major Lazer

          Pero si no tuvieran tantos extranjeros eso los “obligaria” a dar mano con los canteranos o bien, por pura probabilidad, tendrian mas chances de jugar.

          En lo ultimo de acuerdo, por eso dije que es parte de varios problemas…

          • IEPerez94

            El obligar es la razon por la que la 20/11 no funciono. Aun cuando solo podian tener 5 extranjeros, no se les daba la confianza. Algunos preferian dar por perdido alguno partidos netiendolos a todos de una, cosa que no les brindaba algun beneficion a ambas partes. En otros casos, se utilizaba a un solo juhador como el caso de uriel alvarez que jugaba todos los minutos aun cuando no mostro la calidad, por miedo a debutar a otros. Si no son los naturalozados quien tape la salida de jovenes, lo haran bultos de terna carrera como oscar rojas o carlos ochoa. Ya en este caso, hay que preguntarnos si realmente nos preocipan los jovenes o realmente es xenofobia disfrazada. Insito, hasta que exista confianza en los jovenes, ningun decreto cambiara algo

  • Charly

    Me parece que el problema en si, no solo es uno, es más bien el conjunto de varios. El primero yo diria es el sistema de competencia, el tener torneos cortos hace que la premura sea el nombre del juego… prefieren los directivos y tecnicos en traer a un extranjero o naturalizado que saque las papas del fuego a formar a un joven a lo largo de 36 jornadas.
    En segundo lugar es la cantidad de extranjeron de medio pelo que vienen, roban 6 meses y se vuelven a ir, entonces los clubes, como lo dijo chucho martinez hace poco, tienen que aprovechar el reglamento y hacerse de otros 5 extranjeros nuevos. Hay casos en lo que un equipo en un año contrata hasta 10 extranjeros, es lógico que se enfoquen en ellos que son sus refuerzos y no en darle más juego a las fuerzas básicas. Debe existir un filtro para la calidad, no el número de extranjeros, nos asustamos por que el américa o Tijuana inicie un partido con solo 3 o 4 nacidos en México, cuando en Europa con los comunitarios hay muchos casos en lo que solo juegan con dos, uno o ningun jugador nativo.
    Y por último, la mentalidad de los mismo jugadores mexicanos, ya lo dijo Ludueña, aunque se equivoco en generañizar, hay muchos chavos que se tiran a la amaca y no luchan por entregarse de lleno a esta profesión, si, como todo en la vida, en cualquier profesión, si no tienes mentalidad de crecer más allá de lo que ya eres vas a fracasar. El mejor ejemplo: Vela con gran capacidad pero conformista y Layun con muchas carencias técnicas en sus inicios pero con hambre de superarse siempre.

    • IEPerez94

      Creo yo que tijuana deberia tratarse como un caso aparte. Es cierto que en su momento tenian hasta 8 foraneos, pero ha cambiado. Me parecr que hay que diferenciar entre los naturalizados, y los que tienen doble nacionalidad atravez de sus padres.

      • Charly

        CIerto, opino lo mismo, lo puse solo cómo ejemplo. De hecho las mismas chivas han tenido a éste tipo de jugadores, en la actualidad aún con el pocho Ponce.
        aunque hay que recordar que más de un medio hizo la critica de que los Xolos habían salido campeones con muchos no nacidos en México.

  • Manuel Salgado Palacios

    No soy randiano pero eso de andar regulando el número de naturalizados, extranjeros y otras medidas chaqueteras para “darle más oportunidades a nuestros petardos agrandados juveniles” se me hace muy parásito XD.

    • LaNeta

      Así es, ahora resulta que no esta lleno nuestro fútbol de juveniles que no llegaran a mucho.

    • Calamardo

      Claro, dejémosle la oportunidad a los petardos agrandados extranjeros que han hecho de la Liga MX “la más grande del continente”.

      • Manuel Salgado Palacios

        Pues quitando a las chivas, muchos de los máximos ídolos (si no es que el máximo) del fucho mejicano de x es un extranjero: del Cruz azul está Superman, Alex Aguinaga en el Necaxa, el Tutsi Pop en Monterrey, Cabinho en Pumas, Zelada en el América por mencionar algunos.
        Y esto lejos de indignar pues es normal; los máximos ídolos del Real Madrid y Barcelona son argentinos.

        • Calamardo

          Precisamente hablas de extranjeros que eran importantes y marcaban significativas diferencias, de los que hoy están a muy pocos se les ve ese empaque de figuras importantes.

          • LaNeta

            ¿Y no hay un montón de mexicanos que son nada importantes? Digo al fin y al cabo ellos igual le quitan la oportunidad a los jóvenes.

  • Eplor

    Pero en esos tiempos tampoco se competia en torneos juveniles como ahora.

  • Antisinha

    Esa ley del Presidente debería regresar, que sólo puedan jugar 4 no nacidos en México. La naturalización debería ser un acto de cariño desde un sentido utópico; y los extranjeros lo hacen por comodinos, para no “ocupar plaza”. De entrada, si ya jugaste para tu selección, yo te negaría en automático la naturalización y esa falacia burocrática de que “eres mexicano”.

  • El Tio Cuau

    Menos calle que el Libanés tenés Barak…

    El metro y la avenida Niños Heroes es lo que mola.

  • El Tio Cuau

    Pues, hay buenas posturas de varios por acá, pero yo lo veo así…

    Si yo tuviera un equipo de primera división, procuraría poner en mi equipo a los 20 mejores jugadores con los que pudiera contar, valiéndome madre si tienen 14 años, si tienen 42, si son 11 mexicanos o 11 timbuctueños….

    Si son lo mejor que tengo a la mano, va al primer equipo…

    No me gustan los tratos que tienen los directivos con los promotores para traer puro petardo asqueroso, pero tampoco me las doy de patriotero barato de que prohibamos todo, cerremos las fronteras y que jueguen puros mexicanos.

    Que juegue el que verdaderamente demuestre capacidad sin importar edad, orientación sexual o nacionalidad.

  • César Roa

    Es que debería haber un chingado filtro para que lleguen extranjeros de calidad y no petardos que no quieren ni en sus ligas. Ese es el punto a tratar. Yo no me quejaría si hubieran 5 extranjeros por equipo (menos chivas, obviamente) pero que sean de calidad. No que ¿Osvaldito? ¿dante? etc

    • Michel

      Poniendo un tope salarial como la NFL

  • josevk

    Se escribe Cacería, Bruto

  • Bi’ cu’ Nisa

    Quizá estamos eligiendo ver el vaso medio vacío, es verdad que poco material de selección mayor nos han dejado éstas generaciones exitosas a nivel sub 17 y sub 20, o todos estos torneos sub 15, sub 17, sub 20 que se han creado para foguear a los canteranos de todos los clubes que tienen fuerzas básicas; finalmente, de todos esos esfuerzos, han ido quedando futbolistas como Herrera, Reyes, CH7, Vela, Gio (que aunque no nos guste a muchos que después de ser considerado una promesa de la Masía y terminara jugando para el Galaxy a los 26 años, alguna ves fue un referente de Selección y metió goles importantes), Tecatito, Fabián, etc.

    También es cierto que siguen llegando a México extranjeros petardos que solo vienen a robar, o que simplemente son medianías, tirándole a nulidades, pero también han llegado extranjeros de buena calidad a la liga: Gignac, Sosa, Benedetto, Funes Mori, Cardona, Marchesín, Nahuel Guzmán, Tiago Volpi, etc.

    No todo se ha hecho mal, ni se ha tirado en saco roto, supongo que antes de terminar de pulir un buen diamante, hace falta ensuciarse con demasiado carbón, ni las ligas europeas están exentas del petardismo tapa canteras, es un proceso hasta cierto punto normal, no todos los futbolistas que logren sacar las canteras mexicanas van a servir para llegar al 5° partido.

    • Michel

      El problema no son los extranjeros, nunca han sido ellos, el problema esta en los DTs, porque son ellos los arcaicos que en lugar de poner jugadores frescos independientemente de su nacionalidad, siguen metiendo a los que ya conocen aunque ya hayan pasado su etapa de mejor rendimiento.

    • Michel

      Ahora si quieres subir la calidad de las contrataciones, un tioe salarial puede servir, así buscarían extranjeros muy buenos para no contratar a lo pend… A lo América

  • Luis luna

    Pues antes de que hubiera naturalizados ni siquiera se pasaba de la primera ronda

  • Klozby

    El fútbol mexicano tiene muchísimos problemas como para culpar tan ligeramente a los extranjeros, eso ya me parece muy xenófobo.

  • Michel

    El problema no radica en quebsean extranjeros sino en que no se forman futbolistas ni se les da chance porque al fútbol mexicano le da miedo arriesgarse, rara vez se la jugarán con un joven veloz y prefieren contratar cartuchos quemados

  • El Torero Rojo

    Resumen del post y comentarios: muy exigentes con los mexicanos en el extranjero, muy nalgas prontas con los extranjeros en México.

  • Michel

    La culpa es de los DT, no porque metan extranjeros sino porque son cobardes, prefieren asegurar un torneo mediocre con sus conocidos maletas que ya están viejos que arriesgar un mal torneo dándole chanza a un cambio generacional. En Santos se la jugaron y aunque aun tienen problemas les alcanzo para sacar un campeonato siendo el equipo mas joven. Luego no nos quejemos porque no hay quien sustituya a Rafa Marqez en la selección.

  • Congul

    No hay nada que se pueda hacer para eliminar lo de los extranjeros petardos. Muchos extranjeros nunca han sido convocados por sus países, y quizás ni a inferiores, pero han destacado en nuestro país. Es mucho pedir que Argentinos o Brasileños que para venir hayan sido seleccionados, porque esos países tienen montones de jugadores esparcidos en el mundo. Y muchos en equipos Top de Europa. Por lo que lo de la selección no es parámetro. El que haya extranjeros petardos es problema de los equipos que los contratan, porque ni somos la MLS para comprar “estrellas” al punto de retiro (bueno, a veces sí. Saludos R10, Santa Cruz!!) ni tampoco somos la Liga Inglesa para creernos que sólo aquí debe de venir puro con calidad comprobada. En todo el mundo existe el negocio de fichar jugadores y lo de los promotores. Y el otro punto de “los jóvenes mexicanos que no tienen oportunidades porque un extranjero/naturalizado les quita el lugar”, que mejor se dejen de mamar. El joven mexicano gana muy bien sin ser un consolidado y le vale verga. Saludos Marco Fabián.

  • RicardoRM7

    Chaton desde el 2012 cobraba 2 millones de pesos al mes en chivas, asi para que se preocupa, estas nuevas generaciones ya muy pocos quieren sobresalir futbolísticamente solo quieren el varo, ahí esta gio, marco fabian y hasta pulido. solo ven “jugar” en europa como un buen adorno en su curriculum.